中国网：当前，全球面临着多重危机与挑战，全球发展与国际合作不确定性增加。中国应如何在当前的国际环境下推进中国式现代化？中国式现代化对于世界而言意味着什么？就相关问题，中国网《中国访谈》栏目专访德国著名经济学家、《经济战争论》作者乌尔利希·布鲁姆。以下为访谈实录：

德国著名经济学家乌尔利希·布鲁姆接受中国网《中国访谈》专访。

中国网：目前，全球经济面临巨大压力，经济战争也时有发生。您也曾受聘于中国的大学，因此您对中国的整体情况可能有一些了解。中国正在努力推进中国式现代化。那么，在这样的外部环境下，您认为中国需要如何实现这一目标？中国式现代化对整个世界来说意味着什么？

乌尔利希·布鲁姆：从德国的角度来看，推进中国式现代化意味着（我们）可以向中国出口更多的机械设备，使德国变得富裕，而不仅仅是中国变得更加富裕，因此我们非常支持中国式现代化的理念。我认为值得关注的是，中国正在经历结构性调整，正在从一个工业强国转变为一个科技强国。这意味着某些行业的就业岗位减少，（产业链）转移至泰国、越南、印度、缅甸等中国以南的国家。对世界而言，这意味着中国将面临转型问题，不仅仅是能源转型，还有结构转型。我认为这一点在中国当前的劳动市场统计数据中有所体现。在这一过渡阶段，与稳定的经济环境相比，动荡的、不健康、不稳定的国际环境无疑会带来极大的挑战。

所以，我认为中国在适应这一变化时必须具备很大的灵活性。在我看来，欧洲是一个不错的合作伙伴，尤其是德国。比如，德国不希望对中国汽车征收关税。我们理解，在竞争过程中是会有补贴存在的，因为这是每个处于转型期国家都会做的事情。比如，德国想转向芯片制造，并且向英特尔工厂提供了100亿欧元补贴，既然如此，我们就不能去抱怨中国对汽车行业的补贴，每个国家都会有补贴行为。我认为，从德国工业界的角度来看，中国依然被视作机会，而不是威胁。

我本人是一家大型德国银行的董事会成员，上周的董事会上，我们讨论了中国的问题。这次会议很有意思，银行的负责人提到，亚洲国家，尤其是中国，总是希望向最优秀的国家学习。为什么欧洲人不向最优秀的国家学习，而今天某些领域里最优秀的国家就是中国。他举了一个例子，说有一个工业投资项目，在一年内就建成了工厂。他认为，尽管大家知道在中国投资存在一定的战略风险，比如可能会受到美国政策的影响，但对于德国企业来说，速度比风险更重要。德国企业仍然在中国投资，因为他们看重速度带来的机会：迅速进入市场、快速安装设备、以极短的时间建成工厂等。而在德国，可能需要等待四年的时间才能获得建筑许可。因此，中国的竞争优势就在于速度和灵活性，中国在该领域的竞争优势未来多年仍将保持不变。

（本期人员：编导/采访：白璐；摄像：王一辰；后期：刘凯；主编：郑海滨）