中国网：作为世界文化遗产的守护者以及法国文化遗产的象征，凡尔赛宫近年来非常重视可持续发展，在绿色转型中的成就令人瞩目。目前，凡尔赛宫正积极与故宫展开深度合作，通过文明互鉴共促可持续发展。在绿色发展与可持续发展方面，凡尔赛宫有哪些成功经验？与故宫的合作又有怎样的突破和亮点？为了回答这些问题，本期节目专访凡尔赛宫与特里亚农宫国家博物馆馆长洛朗·萨洛梅。以下为访谈实录：
凡尔赛宫与特里亚农宫国家博物馆馆长洛朗·萨洛梅接受中国网《中国访谈》专访。（摄影：郑海滨）
中国网：馆长先生，下午好！很荣幸今天能邀请到您接受我们的专访。
洛朗·萨洛梅：我的荣幸。
中国网：我们知道，去年是中法建交60周年。当时，一场由法国凡尔赛宫与中国故宫共同举办的大展吸引了大家的关注。您如何评价那次展览当中与故宫的合作？合作当中有哪些突破或者创新？
洛朗·萨洛梅：我认为那是一次非常出色的合作。两个极具象征意义的机构为建交周年活动而携手合作，本就顺理成章。凡尔赛宫与故宫在其各自的时代曾是权力的象征，如今都转型为公共博物馆，面临着相似的挑战。我们的合作格外顺畅，双方的策展人深度交流，彼此还成了朋友。我原本没料到会有这么多学术探讨与协作。在我们的帮助下，故宫的藏品中挖掘出了许多精彩细节；而我们的策展人也从故宫所藏的法国艺术元素里学到了很多。总之，一切都那么美好，合作极其成功——这真是堪称完美的项目。
中国网：我们知道中法两国一直保持着长期的友谊与交流。那么，回顾过去，您如何评价中法几十年来的文化与艺术交流？
洛朗·萨洛梅：我认为，中法之间始终存在着一种相互倾慕的传统，并长期保持着友谊。早在17、18世纪，法国便有观点认为中国是世界上最古老、最博大精深的文明与哲学发源地。尽管两国差异显著，但文化共鸣始终强烈。法国相较于中国虽然面积小不少，但近年来双方始终保持着密切合作——许多法国博物馆与中国同行联合策展，我认为，当我们携手创作时，比仅以单一视角呈现藏品效果更佳。多元视角的交融是有益的。我们在香港有其他的项目，也与上海等地探讨合作，但故宫博物院始终是最适合的合作对象。我期待未来能与故宫博物院开展更多的合作项目。
中国网：我们知道，凡尔赛宫是世界五大宫殿之一。近年来，凡尔赛宫在绿色转型和可持续发展方面做了很多努力。您能和我们分享一下凡尔赛宫在该领域的成功经验吗？
洛朗·萨洛梅：可持续性对我们而言当然是头等大事，毕竟凡尔赛宫是接待海量游客的场所。我的意思是，我们有96%的碳足迹都来自游客交通。所以我们必须扛起责任。当然，我们也在尝试通过各种方式，以自然、敬畏的态度经营这片广阔园区，去真正理解自然。好在我们自17世纪就有传统：研究自然规律、驯化外来物种、深耕水利，我们有非常巧妙的雨水收集与循环利用方法。如今我们充分利用循环理念，甚至循环利用了所有园林废弃物。我们的花园养护完全不用化学药剂。我知道故宫也在做类似努力，追求零污染、低能耗的运营方式。
所以，我们有这样的范例。我的意思是，凡尔赛宫已经做到了与自然完美共生，这也是凡尔赛宫设计之初的理念，我们可以从中取经。比如喷泉系统，整体水系设计极尽精巧，完全不耗能源，靠的是水自身的重力，几百座喷泉至今仍用老办法运转，没用到任何现代技术。我们有这样的传统，也在持续践行可持续的理念。
中国网：您刚才也提到了故宫在这方面的努力。那么您如何看待故宫在绿色与可持续发展方面所做的工作？两家博物馆在这一领域有怎样的合作机会？
洛朗·萨洛梅：我认为彼此了解对方的方法并就此展开交流，永远都是非常有益的。我知道故宫对于欧洲皇家宫殿之间的联系很感兴趣——我们分享各自的实践经验，因为这些欧洲宫殿已积累了十分多元的经验。而与北京的合作方面，我觉得我们还可以在气候适应、供暖系统、建筑隔热、园林废弃物处理等领域展开更多交流。所以归根到底，我们需要的是保持沟通、携手合作。
中国网：我们了解到，近几年凡尔赛宫在中国举办了几场虚拟展，办这些虚拟展是出于怎样的考虑？展览效果如何？
洛朗·萨洛梅：对我们而言，虚拟展览与实体展览截然不同，是接触与了解某一主题的方式。我们在设计这些展览时，主要面向远距离观众，尤其是中国观众，因为我们认为仍有许多人没有机会亲临凡尔赛宫，而虚拟展览能让他们提前探索。在计划实地参观前，最好能掌握一些背景知识，否则你很难真正理解如何去欣赏这些藏品。这些虚拟展览非常有趣且互动性强，是如今大家喜欢的方式。但某种程度上，展览也保留了经典的特质，毕竟我们讲述的是17世纪凡尔赛宫的故事。所以，尽管形式不同，但同样取得了成功。实体展览受限于展品和文物，有些故事无法呈现，而虚拟展览却能完整讲述所有故事——无论是爱情轶事、宫廷阴谋，还是其他任何内容。
中国网：那么您如何评价展览的效果？
洛朗·萨洛梅：我们的展览收获了积极反响。虽然这些展览成效显著，但我们也在进一步观察亚洲访客对凡尔赛宫的文化理解是否更进一步。疫情后，亚洲游客数量正在逐步回升，但仍未恢复至疫情前水平。随着旅客的逐渐增多，我们注意到如今的访客对凡尔赛宫的历史背景有了更充分的认知储备。了解一定的背景知识非常重要，否则游客很容易就会错过一些精妙的细节。
中国网：凡尔赛宫一直是吸引中国游客的旅游胜地。而且我知道很多中国朋友都想去那里参观。那么作为凡尔赛宫的馆长，对于那些想要参观凡尔赛宫的中国游客，您有什么建议或推荐吗？
洛朗·萨洛梅：我有很多建议想分享。我认为最关键的是提前规划行程——切忌毫无准备地前往。首先选择适合的日期和季节，明确想参观的重点区域。务必预留充足时间，至少安排一整天，因为凡尔赛宫规模宏大、美不胜收，若只停留半天会错过许多精彩内容，比如穿越花园、探访小特里亚农宫和王后庄园等区域都需要时间沉浸体验。所以，选择一个好天气，春秋季是最佳选择，气候宜人且游客相对较少。许多作家和诗人都认为秋季是凡尔赛宫最迷人的时节。您知道的，当秋叶染上金黄，光线美得令人屏息，整个宫殿沉浸在静谧之中。相比盛夏的酷热，秋天的气候凉爽宜人。当然，春季也很美妙，而夏季虽然白昼稍显闷热，但每周六夜晚的喷泉灯光秀堪称一绝，非常受欢迎，也是不错的体验。所以夏天的晚上去参观很棒。不过八月暑期人流量过大，参观需提前预约。若想避开人流高峰，建议避开周日，因为届时法国本地游客相对集中。凡尔赛宫的私人住所导览游尤为推荐。这些区域因空间狭小且文物脆弱，仅限小团体预约参观，普通票无法进入。通过官网提前预订，即可探访这些神奇的私人住所，如路易十五或玛丽·安托瓦内特的私人住所。这类导览都是小团体参观，非常值得推荐。
中国网：所以，晚上也可以游览凡尔赛宫吗？
洛朗·萨洛梅：是的，晚上也可以。每逢周六夜晚，我们会在花园里举办夜间开放的演出。演出非常壮观，最后会以一场盛大的烟花表演收尾。
中国网：听起来真不错。谢谢馆长先生，感谢您为我们介绍凡尔赛宫及其与故宫之间的合作！
（本期人员：监制：戴凡；主编：郑海滨；编导/采访：白璐；摄像：王一辰；后期：刘凯）