谭耀宗说他最近一直不厌其烦向媒体解释“限购奶粉令”，“不希望为了这点事影响两地感情”。面对“香港人是不是不爱国”的质疑时，他反复强调这只是港民“无奈的选择”。最关键是政府要下决心解决食品安全问题。至于北京的空气，谭耀宗笑言“老天还是很帮忙的，这几天天气都还不错”。

问：近期香港出台的“限购奶粉令”引起内地网民们的争议，您个人对这个法令是支持还是反对？

谭耀宗：最近确实是不少内地人到香港买奶粉，出现了香港的奶粉缺货，有些香港的妈妈也买不到奶粉，所以大家就有点着急了，那怎么办呢，内地人口众多，如果每天都有，我们叫“水客”，带（大量）奶粉回到大陆去，而且越来越多的话呢，香港的小孩就面临着奶粉短缺的问题了，所以政府就做点事，稳定这个供应的问题。

但是这个条例也不光是对付奶粉的，是香港有关进口出口商品的有关规定，包括有些商品也是有限制的，比如说大米在香港也有一定的管制，不能随便出口或者是进口的。而奶粉是小孩的“大米”，所以政府听了很多意见以后，决定采取措施，3月1号起就不允许任何人把奶粉带出境的时候，不能超过两罐，不然的话就有个处分。

问：你觉得这个限制令本身会不会太严苛了？

谭耀宗：这个事情可能引起内地，特别是网上的意见，就觉得为什么这么严厉啊，香港是个自由港为什么要限制啊，是不是对内地有矛盾有意见啊。我想利用这个机会做点解释，其实两地关系很密切，大家都明白，我们很欢迎内地人到香港去买东西、旅游，都欢迎的，但是呢，你知道是小孩的“大米”，所以政府不得不采取一些行动，所以现在行动呢我觉得是一个暂时性的，如果往后这个供应稳定了，没有出现什么短缺的问题，解决了供应的问题，供求的问题了，我觉得这个政策还是会改变的，或者是恢复原来的做法，所以我认为这个事情我也不想再把它炒大，会影响两地的关系，不要影响两地人民之间的关系，不要放大这个矛盾。

如果你问为什么罚得那么严重呢？其实呢香港这个法律是这样的，它不同的法律有不同的罚款啦、坐牢的标准的，也不是光是为了哪一个商品来做，而且这个是最高的罚款标准，一般来讲法院会按照情况来做出处分的，你不是故意的，你不是来炒卖的，你的量很小的，带的数字也不多的，可能就比较从轻处理，不会很重的惩罚，所以这个我觉得要大家都明白，香港这个法律的背景是不光针对奶粉，而是我们有一系列的商品，我们是担心可能会造成对社会的冲击影响才做的。

问：未来可能不光是奶粉这种东西，或者其他食品，包含了大米、油等都会出现类似问题，那么这个限购令的范围是否会扩大？

谭耀宗：当然政府来讲也一定会很小心，不会随便增加什么商品限制出口，限制进口，不会这样做的，除非这个事情演变得对本地，对香港的港人造成了很大的影响了，而且这个影响物没有办法代替的话，才会采取这个办法。因为香港执法要有依据，海关也不能随便执法，但是大家都不听，大家都觉得我在带多少都，你要没规定的话，他就可能越带越多，这个影响可能就越来越大，这个短缺得越来越严重了。

问：港府在这件事情发生以后，在扩大奶粉等物品的存货量方面有没有什么措施？

谭耀宗：有，因为政府已经多次找供应商，找零售商已经开过会，希望大家可以做好这个方面的工作，但是如果光是要求供应商、批发商，可能还不够，因为如果越来越多人把它买了去带出境，这个供应一定不能完全满足的，因为确实是，如果是任何商品内地的要求一大的话，我看任何地方都很难一时之间可以解决的。

问：所以说您也提到了一个建议内地要更快的解决食品安全的问题。

谭耀宗：没错，我觉得最根本的问题就是怎么样加大力度来解决内地人对食品、药品信心的问题。中国人多嘛，我们国家大，任何其他国家地区都很难做出供应。所以我觉得这次奶粉的事件其实也是本地，内地积极来揭发这个事件，本来揭发以后应该是安全就增加了，但是很可惜，揭发这个奶粉事件以后，还没能够增加内地人对内地的奶粉、食品的安全信心，所以我觉得应该是中央政府怎么样想出办法来，有针对性的来提高国民对有关商品的信任。

问：您有具体的解决办法吗？

谭耀宗：我分了两个提案，一个提案是希望有关执法部门，比如海关可以加强人手进行执法，发现有些真的是“水客”走私的话，就采取严打的行动，另外必要时要增加这个处分。

另外一个提案就是关于食品安全的问题，我们要求中央政府的确要加大力度来向人民说明，我们这个食品是安全的，我们有很紧密的法律法规，有很高水平的执法，能够提供令到大家安心的机制出来。

问：您刚才也多次提到了“水客”，我想它可能也是导致香港会出现奶粉紧缺的一个很重要的原因。

谭耀宗：两地的税的差，收的不一样，比如说香港买这个东西没税，比较便宜，而且很重要一点就是，大家比较相信（香港商品的品质），假冒的商品比较少，价格合理，而且人民币升值，所以两地差价越来越大的话，那肯定就有走私，合法范围就叫“水客”，超过了合法范围就是走私了，所以我们就讲这个“水客”走私这个问题，“水客”走私的问题是越来越严重了。

问：也有人质疑，香港活力的就是源于自由贸易，限奶令的发布会不会有损香港自由贸易港的身份？

谭耀宗：应该是不会的，因为我们不是随便来的，而是有针对性。

问：内地有种声音，认为”香港人不足够爱国“，您对此怎么看？

谭耀宗：我觉得不是爱国不爱国的问题。首先我得要解决我本身的供应的问题。

如果是爱国的问题，内地发生天灾的时候，香港人都是第一时间捐款，我们有志愿服务者就跑到有关的地区提供服务，我们都认为大家关系很密切，有点血浓于水，所以不是爱国不爱国的问题，我觉得不要把这个事情太政治化，太政治化没好处，有矛盾这个也不奇怪，因为本身也有不同的利益的问题，所以我觉得要互相包容，互相体谅，国家在适当的时候也要有点措施，有点办法来解决，不然的话国民都要跑到外面去买奶粉，这个长期也不行的。

问：您这次的提案也和环境有关，您带来了哪些经验可以分享？

谭耀宗：我们也提到关于北京的天气的问题，有很多香港人都很关注，哇，如果来到北京，每天都是叫什么阴霾，那个空气里面有水分，水分里面有一些很污染的粉尘，那样的话，哇，吸进肺部里面，哎呀，对身体有伤害，有些人很担心，处理这个问题确实是政府要加大力度，投放更多的资源，香港也面对这个情况，但是没那么严重。

问：香港也曾经有过类似的情况是吗？

谭耀宗：有。

问：最严重的时候到了什么程度？

谭耀宗：我们香港也是背靠珠江三角洲，这些地方因为有不少的工厂，工厂排出的废气就是很污染的。所以如当时风不大的话，没有把这些污染的空气吹散的话，就会形成一层灰霾的情况会出现，有些时候一整天都这样。

我们从几个方面着手，一个是跟内地来商谈怎么减排的问题，怎么样节能，节约能源，因为你能源产生越多，废气、排污、排废的问题就越严重，所以节约能源，比如说我们发电，现在用煤炭发电，这个一定对空气有影响的，尽管你这个煤炭也算是含硫量不高，但是一样有污染的，所以是不是用天然气来发电可能就好点？但是用天然气，电费就贵了，而且我们也增加一些过滤性的设备在发电厂，尽量减少排放的问题。

另外汽车也是造成空气的污染，所以我们大型的客车怎么样要求它们更换新的型号的欧盟型号的车，补钱补偿给他们。

问：由政府出面来补偿。

谭耀宗：政府补，最近我们拨了一百个亿，就是要求你要超过六年、七年，你这个车子不能再在路上走了，政府补钱给你，或者是补钱给你买一个新的车，用这个办法。

另外汽油方面要用比较清洁的能源，比如出租车，我们现在都是用天然气，不是用油了，就减少污染。轮船也是造成污染的，你不要以为它在海港，问题不大，因为它用的油是比较低档的，所以它一进海港的时候，我们就要求规定，你不能用这些低质量的油，要用高质量的油，可是要补偿，所以很多方面我们都要考虑，怎么样尽量的减少废气的排放。

问：港府在做环境治理的时候，面对巨大的财政收支有没有过犹豫？

谭耀宗：一定造成负担的，避免不了，当然做这些也要看你自己的能力啦，当政府财政比较富裕的时候我们多拨一些钱来补贴，政府这个财政不那么理想的时候，我们可能就减少一些，但是总有一个规划，总要宣传教育。

问：您来到北京以后，觉得空气是比预料中的好一些还是更糟糕？

谭耀宗：我是3月1号来的，但是过去几天我觉得都还好，天气有白天，蓝天白云，风有一点点，也不大，有阳光，而且交通也不是很塞车，起码路可以走，车可以开动。

问：您有和其他港区的代表有过对北京空气方面的讨论吗？

谭耀宗：有，有很多代表、委员都谈论这个问题，本来大家都很担心，来这里开会大家都准备了口罩了，都怕污染，所以，但是来了以后大家都说，哎呀，还好啊，老天爷都是很帮忙啦。

问：您刚才提到了您提案中的几个点，我想就医患纠纷这块请教一下香港的经验。

谭耀宗：对，因为主要是我们通过媒体的报道，我们觉得哎呀，这些问题是不是需要一个怎样的机制来解决？香港也有的。

问：香港是怎么解决的？

谭耀宗：市民进入医院里面，出了事情，医疗事故，有些家属就不理你了，大家很悲伤，就说一定是医务人员出了错误了，有这个情况。

但是你知道医疗方面你建立老百姓对医疗系统的信心，这个很重要的，相信医务人员也一定是全力抢救，一个是这个过程，一定要清清楚楚，尽量减少人为的错误。然后呢有个透明度，出了医疗事故就公开，主动公开，要向家属来解释发生什么问题，另外有些死因不明的，我们要搞一个法庭，要来调查，为什么他死了，死因是什么，要开庭研究，做调查，然后最后真的是医院有责任的就赔偿。

问：所以这个赔偿机制是完全依赖于法庭最后做出来的决定？

谭耀宗：医院要赔偿，如果他自己个人买了保险也可以有补偿，所以尽量有一个很透明度的机制，就可能慢慢的减少这方面情况的发生。

问：香港在建立这个机制到目前花了多长时间？

谭耀宗：哎哟，这个很长时间，不断地改善，当然也有人不满的，都有的，哎呀不满的都出来搞记者招待会，但是呢估计这些相信数字也不多。

问：您提到今年政府非常重视廉洁，您个人来这边开会有没有感受到一些细节上的不同？

谭耀宗：我觉得这次大家比较集中开会。过去有些时候来开会呢，哎呀晚上呢，不同省份，不同的市都请客、吃饭，大家可能有点机会交流啊，或者是招商引资，每天晚上搞得委员都很忙，但是这次就没有了，全部都停了，所以这个也好，大家比较集中来处理“两会”的事情，来开好会。

我觉得作为政府，应该是廉洁节约，因为政府的钱都是老百姓的钱，如果对政府里面的领导都是大手大脚，乱花钱来吃饭啊，喝酒啊，这个就不应该，老百姓看着就要不满意了，所以应该把这些老百姓的钱，用在怎么样改善民生，发展经济。所以我觉得这个方向是很好的，这也是不是一下子的事，是长期形成这种做法，我觉得老百姓一定喜闻乐见。

问：港府会承担港区两会代表和委员来京的花费吗？

谭耀宗：没有，因为我们来也不是代表特区政府的，所以大会已经提供了来回的飞机票、吃的住的，就解决了主要的问题了，我们一点钱也不拿的，也没有的。（采访整理/王艾玲）