芬兰大使：圣诞老人在拉普兰_中国访谈

活动标题

芬兰大使：圣诞老人在拉普兰办公

活动描述

嘉宾：芬兰驻华大使郭安祺
时间：2008年6月4日10：00
简介：芬兰风光旖旎，气候宜人，素有绿色金库和千湖之国的美誉。在那里你不仅可以看到世界上罕见的北极光，而且它还是圣诞老人的故乡。6月4日芬兰驻华大使郭安祺做客中国访谈，带领我们走向那个童话一般的国度。

文字内容：

中国网:
各位网友大家好，欢迎收看中国访谈。芬兰风光旖旎，气候宜人，素有绿色金库和千湖之国的美誉。在那里你不仅可以看到世界上罕见的北极光，而且它还是圣诞老人的故乡。今天我们非常高兴来到芬兰驻华大使馆，来采访这里的主人，让我们跟随郭安祺大使一同走进美丽如童话般的国度。大使先生您好，感谢您接受我们的采访。首先请您跟我们的广大网友打声招呼吧。

2008-06-04 09:51:24
郭安祺:
大家早上好，我非常高兴今天能够接受此次采访。

2008-06-04 09:54:44
中国网:
我们都知道5月12日中国经历了特大地震，这场地震造成了很多人员伤亡和财产的损失。我们想知道大使先生对这次地震中中国政府的反映和中国人民的反映是如何看待的？

2008-06-04 09:55:07
郭安祺:
首先我想说，此次四川灾难是非常严重的，对人员和住宅的破坏很大。但是我们也对中国政府及时、有效的救援印象深刻，尤其是对那些灾民提供及时的援助。比如医院提供临时住宅。我们知道，整个救援过程的持续时间会非常长，而且情况非常紧急，后期还有很多的救援工作。我们也知道，后期的救援工作也会是长期的，而且整个重建工作对于政府来说是很大的工程。

2008-06-04 09:55:28
中国网:
大使先生，5月19日—5月21日是中国全国的“哀悼日”，很多驻华使馆也降半旗来表示哀思。我们想知道您当时的感受是怎样的，您有什么话想对中国人民讲？

2008-06-04 09:55:46
郭安祺:
事实上，19号当天，驻华使馆都在办公室举行了三分钟的默哀仪式，对死难者表示哀悼。同时，作为使馆，我们也有自己的工作。因为在四川有很多的芬兰人，比较幸运的是在此次地震当中没有芬兰人伤亡。另外，我们表达哀思的另一种方法就是给予援助。

一方面，芬兰政府给予中国政府援助；另一方面，芬兰企业会提供比较广泛的援助，包括资金、人员方面的。另外，芬兰的个人对死难者也提供了援助，还包括芬兰的红十字会。作为外国人，我们可能跟中国人的感情不太一样，对整个灾难的感情不太一样。尤其对于死难者的家属，他们的感觉会更加深刻一点。但从我个人来看，对于此次灾难后期有很长时间的修复工作，外界的援助也非常重要。我个人也会紧密关注后期的援助和救援工作。

2008-06-04 09:56:07
中国网:
我们在这里非常感谢大使先生对此次灾难的关切。我们都知道，芬兰从2002年—2005年连续三年被评为成长竞争力第一的国家。您认为是什么原因让芬兰取得连续的增长？而且您认为中国从中应该有什么好的经验可以借鉴？

2008-06-04 09:56:50
郭安祺:
您的这个问题比较大。我想如果要完整的回答这个问题可能要花上一整天的时间。芬兰之所以能够成为竞争力比较强的国家，并不是单一的原因造成的。它的成功是多方面的因素带来的。我在这儿想提几个因素。

第一，芬兰的工业基础比较强，而且具有强大的工业传统。在整个发展过程中，工业又开拓到了新的领域，利用有限的资源进行整合。

第二，芬兰的政府非常高效、有效。比如它的公共资金的运用以及公共服务方面。在公共服务领域，主要是教育非常突出。芬兰在国内是提供了比较好的从小学到高等教育，比如大学等一系列的教育体系。芬兰的自然资源比较稀少，比如它的藏金量比较少，而且没有天然气，矿藏也比较少。它必须用其它方面的优势弥补它的缺点。

第三，芬兰企业与大学之间的合作。两者的合作最终带来了创新，而且创新在信息社会是至关重要的。

最后，芬兰整个经济的开放性。而且它对于来自其它国家，乃至其它大洲的竞争都做好了积极的准备。在准备迎接竞争挑战的同时，又会和这些国家进行合作。在合作领域中，我想提在过去二十年中的中国和芬兰之间的合作。在过去二十年中，芬兰企业加大了对中国的投资。中国是芬兰重要的贸易和投资目的地，但是现在中国企业在芬兰的投资非常少，所以，我想借此机会鼓励中国企业加大对芬兰的投资，希望今后在芬兰能够看到更多的中国企业。

2008-06-04 10:00:33
中国网:
刚才大使先生谈到芬兰政府非常高效，我们也知道芬兰是世界上最廉洁的国家。能不能请大使先生谈谈这方面的情况？

2008-06-04 10:00:57
郭安祺:
这个问题，跟你刚刚提到的芬兰竞争力的问题一样，都是比较复杂的问题。之所以芬兰会被评为世界上最廉洁的国家，它并不是一个原因所造成的。我想在这里提几点。

第一，芬兰的政治和政府体系比较完善。它的政府决策是比较民主的，而且对于法律，一般的法律是要通过全民公决。一旦这个法律定下来之后，公民也会相信相关政府部门会按照法律条文执行。

第二，芬兰的公务员队伍。芬兰的公务员的待遇是不错的，所以在很大程度上不会再出现贪污、受贿之类的问题。

第三，芬兰的文化传统。芬兰的文化传统中有一点，就是相信公民以及一些公共机构。比如政府机构、员工，都不会去贪污或者收受贿赂。

当然，我也想说，芬兰过去所取得的成绩，被评为世界上最廉洁的国家，这并不能够保证芬兰未来能够一直延续这个美誉。所以我们在这个过程中还是有很多的工作需要做。

2008-06-04 10:01:18
中国网:
提到芬兰，我们就不能不想到“桑拿”这个词。桑拿可以说是芬兰带给全世界的通用词汇。而且我听说，在芬兰好像全民桑拿。能不能请大使给我们介绍一下传统的“芬兰浴”？

2008-06-04 10:01:35
郭安祺:
提到桑拿浴，它其实是芬兰的传统和文化。但是在现在，“桑拿”在芬兰仍然是非常普遍的。我可以给你举个数据，现在在芬兰的桑拿屋有170万个，而芬兰全国的人口只有530万，所以这个比例是相当高的。如果把这个比例转化成中国人口比，中国需要有将近4亿个桑拿屋。现在在芬兰，比如在农村、城市和一些公寓都有桑拿设施。除了比较旧、老的住宅，它可能在这方面比较欠缺。

为什么芬兰人会喜欢桑拿？原因之一，是以前在比较偏远的地方，对于生活在当地的人，他们在洗澡、取暖方面都比较困难，尤其在寒冷的季节，洗桑拿是很好的取暖方式。

现在洗桑拿是很好的社交活动。比如在假期，我就会经常去郊外村舍洗桑拿。你可以想象在没有工作的休息日，早上起床之后可以享受桑拿，是非常惬意的事情。另外，桑拿也适合朋友聚会，是进行正式活动的重要方式。对于现在的芬兰人来说，桑拿也是回顾历史，尤其是回顾前两代人历史的一种很好的方式。

2008-06-04 10:02:12
中国网:
谢谢大使的介绍。我看资料里说，好像去芬兰人家做客，女主人请客人洗桑拿是非常高的礼遇。我们也了解到，大使在被派往国外工作的时候，已经把芬兰的房子卖掉了。所以无论您和夫人任职任何一个国家，您所有的家当都要一块带到那个国家。您为什么要那样做？到了新的住处，布置工作是您和夫人一起完成的吗？

2008-06-04 10:02:28
郭安祺:
刚刚您提到的问题，其实对于我们来说，不光是有出售，把房子卖掉的问题，另外还有一种方式就是出租。因为对于芬兰从事外交工作的人员来说，他们一般到了一个新的国家，居住在国外的时候，不会同时在国内还拥有自己的房子。

另外您提到家具，我之所以每次被派往国外时都带着自己的家具，从我个人来说，我比较喜欢有家的感觉。因为这些家具跟随我们很多年，所以非常熟悉。另外对于芬兰人来说，尤其是从事外交工作的人员来说，家具跟随自己一直到驻在国是非常普遍的。对于一些芬兰企业，可能也存在这样的方式。而且芬兰外交部也是一直允许它的工作人员这样做。在被派往国外的时候，把自己在芬兰的房子出售或者出租，这个传统大概保持了30多年，我也希望这个传统能够继续保持下去。

所以，从我的个人原因来说，之所以把家具带在身边，很大程度上是想营造一种熟悉的环境。这样不论是在芬兰还是在国外，都会有一种家的感觉。

对于您提的第二个问题，我也的确是到每一个新家，都帮助我的夫人进行装饰工作，当然，很大程度上是一些体力方面的。在整个装饰过程中，我们两个人也会产生一些分歧，比如在如何装饰上会产生分歧。

2008-06-04 10:02:52
中国网:
我想这是一个很普遍的问题，在装修的问题上，一般家庭都会因为装修时意见不同而吵架。我们知道大使先生有两个女儿，她们现在是跟您住在一起吗？您认为您的外交工作给她们的生活带来了怎样的影响？

2008-06-04 10:03:13
郭安祺:
我是有两个女儿，在她们年纪比较小的时候，她们曾跟我们一块住在外国。在我第一次和第二次驻外时，两个女儿一直跟在我的身边。但是现在不和我们生活在一起，她们现在都在芬兰的赫尔辛基。其实对于外交官的子女来说，从一个国家搬到另一个国家并不是很容易能够适应当地的生活的。首先她们会认识新的朋友，会接触新的语言，要去新的学校学习，接受新的文化。

其实在我身边也有一些外交官的子女，他们的家庭就是因为从一个国家派驻另外一个国家，而遭受一定的影响。但是我们的家庭还是比较幸运的，一方面的原因是我驻外担任职务的机会不是很多，所以她们基本上都是在芬兰接受教育的。另外从我的个人观点来说，我的子女在跟随我驻外时，她们也受到了一些很好的影响。比如说她们可以接触一些新的语言训练，接触新的文化，而且这两个因素给她们的职业规划都带来了很多的机会。

2008-06-04 10:04:10
中国网:
大使先生，您来中国快两年了，我们想知道您对中国的哪些印象最为深刻，您都去过哪里？

2008-06-04 10:04:32
郭安祺:
对于您的这个问题，如果把我所想的都表达出来，可能需要很长的时间。事实上我在中国已经有两年半的时间。在这两年半的时间中，我到过中国17或是18个省、自治区。城市的数量大概在15个左右，因为中国的城市很多，这个数字可能会有点差异。虽然我已经尽了自己的全力，而且在我的任期当中不可能到达中国的每一个地方，对中国进行一个全面的了解。

您提到我对中国最深的印象在哪里？第一，中国的规模，它幅员非常辽阔。另外中国变化非常快，尤其是中国经济增长非常迅速。其实，我只要看看周围，我觉得每天都在发生变化。另外，就是中国所面临的挑战。这也是中国政府的决心所在。比如在能源、环境、社会保障、城市化方面，以及在地区差异方面，中国政府都面临比较大的挑战。

另外，我对中国的历史非常感兴趣，中国的历史非常独特。我在学习中国的历史，同时也是想到中国看一看。另外印象比较深的是中国的食物和中国的文化。

2008-06-04 10:04:48
中国网:
我想不仅是大使先生感受到了中国飞快的变化，作为中国人本身也能感受到周围有许多事物在发生新的变化。1952年赫尔辛基奥运会是新中国成立之后第一次参加的奥运会，您对这届奥运会有怎样的印象？有人说：1952年赫尔辛基奥运会是历史上最后一次最纯洁的奥运会。您如何看待这样的评价，为什么这么说？

2008-06-04 10:05:08
郭安祺:
1952年赫尔辛基奥运会举行的时候我才2岁，所以我个人对于那届奥运会没有太大的印象。但是对于芬兰人来说，赫尔辛基奥运会是一个非常大的体育盛会，尤其是它是在二战后的第七年举办的。二战对于芬兰来说是比较黑暗的时期，所以在二战后芬兰在恢复重建，经济恢复过程中能够举办赫尔辛基奥运会是至关重要的转折点。在1952年之后芬兰经济开始恢复，人们比较关注未来的发展。

其实在芬兰承办1952年赫尔辛基奥运会时是一个非常小的小国，芬兰现在仍然是小国，但当时的规模更小。而且当时芬兰和外界联系非常少，这是芬兰与世界其它国家加强联系的很好的渠道。

芬兰的赫尔辛基奥运会也经常被称为“世界上最后一届崇尚体育精神的盛会”。但是对于现在来说，承办奥运会是需要很大的经济和物质方面的能力，所以如果是现在的芬兰，可能从各方面来说不再能够承担起这么大规模的奥运会。

另外从国际上来说，因为在1952年赫尔辛基是在战后举办，它也是从1948年之后，第一次将德国、苏联和中国这三个国家带到了奥运会。在这届奥运会当中，大家抛开了在政治、文化上的分歧，所以也可以说是一次比较大的盛会。

另外，芬兰的赫尔辛基奥运会之所以被称为比较干净的一届奥运会，因为在当时兴奋剂并不是很大的问题。其实从1952年的赫尔辛基奥运会可以看到中国承办2008年奥运会这一体育盛世，是需要花很长时间来做准备工作的，需要大量的资金和体力。

2008-06-04 10:05:23
中国网:
正如大使说及的，北京奥运会马上就要到了，请大使先生介绍一下芬兰有哪些优势的体育项目和著名的运动员？您平时喜欢做什么样的体育运动？

2008-06-04 10:05:39
郭安祺:
大多数芬兰人都非常喜欢体育运动，芬兰在某些方面还是比较成功的。但可惜的是这些体育赛事可能不是奥运会的项目。比如芬兰在赛车方面比较有名，比如在F1方程式、接力赛、汽车拉力赛都比较成功。对于奥运会的项目来说，芬兰在滑雪和标枪方面比较有实力，经常是运动员有夺金的实力。

从传统项目来说，芬兰在长跑方面也比较有实力。在我20多岁的时候，有一个芬兰运动员就曾经得到过奥运会5000米和10000米奥运会长跑比赛的四枚金牌。

另外比较有优势的项目，是射击和帆船，但是我们需要比较现实的看到芬兰的体育。过去可能取得过一定的辉煌，但是对于只有500万人口的芬兰来说，比较有名的体育健将不是很多。

2008-06-04 10:05:53
中国网:
我想再问最后一个问题，早就听说芬兰是一个非常美丽的国家，在夏季可以看到午夜的太阳，在冬季又可以看到北极光。能不能请大使先生给我们介绍一下这个美丽的国家。现在有很多中国游客想到那里看看，能给我们谈谈吗？

2008-06-04 10:06:10
郭安祺:
事实上，现在每年都有很多的中国游客到芬兰旅游。芬兰有非常好的自然风光，比如森林、湖泊，以及我在之前提到的夏季的休假小屋。而且芬兰的南北风光非常不同，就像您提到的有北极光，冬天是极夜，夏天是极昼现象。

另外芬兰在北极圈之内有一个拉普兰省，圣诞老人的办公室就设在那儿，全年都在工作。尤其在圣诞节的时候，会给小孩寄礼物、卡片之类的。芬兰的城市比较小，当然和很多中国大城市相比是比较小的，但是芬兰的城市建筑非常的独特，和中国有很大的不同。

另外，从中国到芬兰交通比较便利。现在从北京、上海、广州、香港都有直飞赫尔辛基的航班，航行时间都在8小时左右。所以我也欢迎中国人都可以去芬兰旅游观光。

2008-06-04 10:06:27
中国网:
谢谢大使先生接受我们的采访，也谢谢网友的关注，我们下期节目再会！

2008-06-04 10:06:51