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• 张忠厚代表谈江西司法为民新举措

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• 时间：2011年3月11日嘉宾：全国人大代表、江西省人民法院院长 张忠厚简介：2010年是中国特色社会主义法律体制形成之年，也标志着中国的法制建设又迈上了一个新的台阶。作为执法机关，人民法院的执行能力建设一直是网友所关注的一个重点。带着这份关注，中国网在“两高”报告之后采访了全国人大代表、江西省人民法院院长张忠厚法官，他将就“十一五”期间江西省人民法院在执法能力建设以及在“十二五”期间的工作重点与大家做一个交流。

文字内容：

• 中国网:

  各位网友大家好，这里是《中国网 易健特约》两会特别报道。2010年是中国特色社会主义法律体制形成之年，也标志着中国的法制建设又迈上了一个新的台阶。作为执法机关，人民法院的执行能力建设一直是网友所关注的一个重点。带着这份关注，中国网在“两高”报告之后采访了全国人大代表、江西省人民法院院长张忠厚法官，他将就“十一五”期间江西省人民法院在执法能力建设以及在“十二五”期间的工作重点与大家做一个交流。

  报告当中对于江西的司法建设具有启示性意义的都有哪些内容？

  2011-03-13 13:11:37

• 张忠厚:

  我认为这次整个报告讲了六个问题，其中有三个问题比较关键。

  第一个是司法如何应对我国重大经济和改革问题，司法服务是一个大问题。法律工作是党的工作的一部分，中国要适应整个大局的发展，使我们的司法保证和服务促进一个地区的经济发展。

  第二、司法为民。法院要为老百姓服务，现在我们提倡建立便民行动窗口，就是个便民中心，这样老百姓到了法院就知道了怎么打官司，通过疏导、资料这样会方便、怎么公正是最根本的。方便群众的诉讼。二是法院提倡一个巡回法庭。就是农村的法庭要到当地去为老百姓服务，这样就会形成一个法官多跑，老百姓少跑来服务老百姓，通过当地的案子进行审理以后，对当地老百姓也是一个司法教育和宣传的过程。

  2011-03-13 13:12:08

• 张忠厚:

  第三，司法救助。现在政府给他们补贴资金，通过司法救助来救助困难的当事人，给他们提供一些经费。另外就是法院减免诉讼费，比如说下岗工人、残疾人和有困难的当事人，法院就可以减免，这样困难的人也可以打官司。

  我们的根本建设是加大法律建设、树立法律形象，最终法律的形象怎么样，是靠法官和队伍的树立。当前法官的司法作风、素质和大众服务的观念，还有少数法官徇私枉法的问题正在查处，这方面对我们树立法律形象非常重要，这对江西法院贯彻落实以后，能够推进我们法院的发展。

  2011-03-13 13:13:17

• 中国网:

  您刚才说司法为民，我们也知道，现在的立法工作由经济立法转向社会立法，这体现司法为民的改变。在“十二五”期间江西在司法为民方面，或者说增强社会管理创新方面有什么举措？

  2011-03-13 13:13:30

• 张忠厚:

  我国从“十一五”以后就把整个工作主体转到发展经济，我国立法主要是从经济立法开始，原来的经济立法少，都是刑法比较发达，一个国家的基本法就是宪法是基本大发，然后是刑法来保障人民的正常生活工作。原来重点是我们的经济立法，比方说公司法、商法、活动法，包括物权法等等。对老百姓和社会管理方面比较少，因为它和经济工作不一样。

  我国改革开放以后，人民的思想观念、管理理念都发生了变化。原来人是一个单位人，现在是社会人，怎么管理？原来是封闭社会，现在是开放性的，怎么管理？这次中央开了省部级培训班，提出就社会管理创新作为主题进行管理。

  2011-03-13 13:13:41

• 张忠厚:

  我的理解是，一个是法律保障，我国有一套法律来保障社会管理创新，比如说福利制度还是50年代的福利制度，我们的管理原来是农村比较多，现在是城市比较多，城镇化人比较多，后面是农民进城比较多，怎么管理。这一系列问题提到党和国家的面前，所以在法律上就是要关注这三个方面。

  我们要管理的，第一是从理念。从传统的观念到现代的观念，不要把人管死，这一块我们很多东西要有变化。比如说政法部门、法院不要把过去出去的人都是坏人，要把他们看成是公民，他们的权益同样要受到保护，还有农民工的生存、生活权都要保护。

  2011-03-13 13:13:54

• 张忠厚:

  第二，参与社会管理。比如说法院现在进行社区管理，农民工的管理，还有整个社会的管理。法院有一套制度和法律，这个管理就是配合我国整个管理体系当中的一部分。我们法院也会参与当中。比如说我们评判的观念，还有缓刑的管理，这一部分人不管理好，会造成新的犯罪。

  第三，重点是通过法院，通过审判，化解社会矛盾，来维持社会矛盾。因为法律的根本就是管人，我国是以人为本，说到底就是把人管理好。人之间有很多矛盾和问题，怎么来化解，经济上有矛盾，社会上有矛盾，邻里也有邻里的矛盾，家庭有家庭的矛盾。这些矛盾如果通过法院化解，比如说你们家里出现了矛盾，怎么处理？比如说一个社区有矛盾怎么处理？这些看起来很小，但是只有矛盾消化，把矛盾解决了，社会才能够得到稳定，一个家庭是一个细胞，社区也是一个小单位，每一个单位都好了，整个社会才会稳定，所以法院从理念到工作、到参与都应该加强工作。

  2011-03-13 13:14:20

• 中国网:

  您刚才谈社会管理创新的时候讲的非常周到，当前百姓对于自己的维权意识越来越强，对于公权力的约束和要求也是越来越多。在江西行政诉求方面，有没有非常有特点的地方？或者说在江西法，行政诉讼比较集中的领域在哪里？

  2011-03-13 13:14:33

• 张忠厚:

  法院主要监督行政，是依法行政，现在我们的法律体系建立了，执法有执法机关，司法有司法机关，我们监督行政工作就是按照法律法规要执法行政。法院一个是要履行职责，如果老百姓要告你，法院要受理，受理以后有个审查，是不是合法，如果程度上违背了就会撤销，然后是有实体就是的论据怎么样。就是依法审查刑法行为的合法性。

  第二，行政方面还有一个飞速执行。比如说他有很多法律法规后面有一个是不服可以申请人民法院执行。比如说拆迁，如果拆迁赔偿不到位，或者对老百姓的承诺没有落实，这块我就会执行。这也是对行政行为的审查，维护老百姓的合法权益。

  2011-03-13 13:14:43

• 张忠厚:

  第三，我们提出一些司法鉴定。你的行政我们发现有问题，比如说程序不到位，工作当中有措施，对老百姓的承诺不到位，这一块我们法院就会成立案例来维护司法监督，他们就会改正。江西这个方面做的比较好，我们有一个行政审判白皮书，是仿照其他白皮书一样，把行政审判和报告向政府和社会公布。因为老百姓了解了以后，可以通过法律来维护他的合法权益。这样对提高老百姓的法律意识、维权意识有好处，这也是普法的过程，对政府也是一个监督。因为老百姓知道了以后，知道了政府的哪些行为我可以告，这样对政府也是一个监督。

  再有政府定期审查这些意见，去年高院把全省的法律诉讼的问题向政府报告，政府根据问题向全省的行政机关提出要求，会提高行政执法能力问题、纠正执法措施问题，还有提高素质和培训方面。这也是监督行政执法机关提高执法能力，这样更好的维护老百姓的权益，更好的贯彻落实行政执法也是有好处的。

  2011-03-13 13:14:55

• 中国网:

  您刚才一直谈行政执法，现在我们社会主义法律体系形成，有一些专家认为，我们现在的法律体系基本上是很完备的，但是在执法方面存在一些缺陷，比如说执法不公、执法不严的现象非常的突出。在“十二五”期间有没有具体的举措是针对执法不严和执法不公的？

  2011-03-13 13:15:06

• 张忠厚:

  现在我们的法律体系是基本建立，这个执法不严、执法不公老百姓反应的比较突出，有几个问题需要注意。一个是现在法律权威不够，按照我国的法律规定，一切团体、机关、组织在法律面前人人平等，任何人不能超越法律，这一块我们做的还不够，就是法律尊严维护和权威维护不够。

  第二是执法机关有问题，无论是行政执法还是司法执法还没有完全按照法律执法。因为在法律执法当中有司法不公的问题，有一些问题没有人承担。这样老百姓对法律丧失了信心。

  第三，全社会的法律意识还有待提高。就是公民要执法守法，我们的干部要带头守法，执法机关要带头守法，这方面还不够。这样就造成了现在的法律权威不够，执法不严、执法不公，这是一个方面。

  2011-03-13 13:15:16

• 张忠厚:

  还有从法律的完善上看，现在很多法律在实施细则上，不是很细，比如说出台一个法以后，医院部门怎么解释，医药部门怎么解释，结果是颠覆了立法的本意。法律是整个国家的意志上升到法律，他们不会篡改，但是会违背了执法的本意。这样在执法当中会带来一些问题。所以除了法律完备外，在细则和法规方面，还要细。法规不能违背立法本意，如果违背了以后，部门利益太重，那么执法部门不能同意。

  法律都是统一的，但一个部门这么解释？我们有一个案子，就是卖瘦肉的商户，医药部门说我管，农业部门说我管，但是管的过程中，瘦肉能不能给人吃，瘦肉部门说可以，医药部门说不行，这个东西就不好判，法律都有但实施的不一样。所以这样的问题上，如何的细化法律、完备法律，还要加大执法的监督力度。

  2011-03-13 13:15:29

• 张忠厚:

  一方面我们树立法律权威，一方面执法者守法，社会守法，然后是加大执法力度，这样我们的法律才能够好的执行和完善。

  2011-03-13 13:15:39

• 中国网:

  那么江西有没有特别的举措？

  2011-03-13 13:15:49

• 张忠厚:

  我们人大在地方立法保证，全国是全国人大监督，我们是地方人大加大执法力度和执法监督，对一个一个法律的监督，发现问题以后马上协调和完善。另外就是我们人大对加强违背法律的惩处力度。我们人大有什么问题，都会和全国人大报告，因为地方法律还是有地方法规，最终是靠全国人大在全国来执行。

  2011-03-13 13:16:01

• 中国网:

  我看你的报告提出2011年是江西省的审判管理年，我想知道审判管理年的概念是什么意思？

  2011-03-13 13:16:11

• 张忠厚:

  最高法院提出来要加强审判管理，现在老百姓对法院反映的问题有两个问题比较多，一个是执法不公，第二是比较拖拉、效率不高。这个问题的核心是怎么管理的问题。就是司法不公，就是案件质量不高，案件质量不高就涉及到法官素质和管理的问题。另外拖也是这样，一般法律有规定，一般案件是3个月，重大案件是6个月，有很多详细的规定。但是现在我们往往是3个月完成不了，那么就是拖，老百姓有的打官司要几年，可能是10年，这样成本很高。法官无所谓，但是老百姓是百分之百的打官司，家里面有成本，这样老百姓反应很大，所以最高法院提出要加强管理。就是要把从我们自身内部管理加强，来提高案件质量，提高工作效率。

  2011-03-13 13:16:22

• 张忠厚:

  我们今年为什么提出一个审判管理年，就是我们的重点一个是要提高对审判工作的认识，和审判管理的认识。我们有四句话，规范管理、完善制度、提高质效、加强监督。监督有两个方面，一个是内部监督，比如说我们院长、庭长来监督，审判委员会来监督，执行之间有监督，这块要完善，上级法院和下级法院要相互监督。第二是人大监督，检察院监督。这也是法定的。还有一个就是社会。

  监督对提高司法工作是有好处的，还有民间监督，这样我们公布案件以后，老百姓可以看到是不是公正的，媒体也可以在网上炒，所以这个监督很重要。这对我们促进自身改革很有好处。完善制度就是规范化，这样整个监督的更加有序。

  另外就是提高质效，提高工作素质，效率提高，最后把质效提高以后法律形象和法律管理才能提高。这个问题我们除了加强教育以后，还要加强信息化建设。我们的要求是从立案到最后的结案，全部到网上可以查到，比如说院长可以在网上点击这个案子，说这个案子到了哪个阶段，一看就可以了。这样我发现了问题，你40天没有亮黄灯，45天没有亮红灯，我就可以监督你。

  2011-03-13 13:16:35

• 中国网:

  这个信息化是只针对于法院系统内部，外部的人是看不到的？

  2011-03-13 13:16:46

• 张忠厚:

  是的，这是内部监督。有的时候他们来汇报的时候说我马上办，但是你看不到具体的，现在通过网上可以利用现代化的手段来了解情况。

  2011-03-13 13:16:57

• 中国网:

  刚才说到电子系统，我第一的反映是百姓会不会知道。

  2011-03-13 13:17:23

• 张忠厚:

  现在我们也是开放一部分，这是内部网，但是外部也有一部分网，包括一些细则，和一些判决书他们都可以看。内部是内部局域网，有人民代表可以看，但是不对外。

  2011-03-13 13:17:34

• 中国网:

  现在网民在互联网上，大家都可以在互联网上发表意见，网民在司法过程当中也会产生一定的影响力。有一个问题，因为他们知情权不够，所以对审判的过程当中，可能知道的东西不是很多，这样会导致网民的误判，因为都是他自己的主观意识太多了，所以您会不会在加强网民，或者是加强普通民众的知情权方面有一些新的举措？

  2011-03-13 13:17:45

• 张忠厚:

  我们对主流媒体有一个渠道，我们会和他们沟通，他们可以问我们现在的案子情况怎么样。如果他们需要我们回复，我们会把整个案件的审理情况给他回复，这样他知道了案件的全部情况。若是有的案件在网上炒的太不象话了，我们会跟贴，把案件的真实性告诉大家。

  有的老百姓觉得我们审判的不公，觉得好象都是黑的，说法官都是徇私枉法的，这一块我们可以做正面宣传，因为每个案子都要说清楚。有的案子不好说，但是我们会和有关部门联系，做一个正面引导。我们在方便的时候会说明情况。对主流媒体做报告，告诉他们我们的审理过程是怎么回事，来龙去脉是怎么回事，这个事情他们也需要知道情况。

  2011-03-13 13:17:57

• 中国网:

  是不是会在不等到案子炒起来，在案子审判过程之前，可能在有些苗头的时候在前期就开始做这种工作？

  2011-03-13 13:18:11

• 张忠厚:

  有的。我们法院内部有一个宣传处，他会每天打开网页看，看对哪个案子炒的怎么样，如果发现情况，我们马上查这个案子是哪个方面审理的，审理的怎么样，我们会对他们进行必要的说明。如果没有必要的，就会注意观察。但是我们会和当事人本人说清楚。

  2011-03-13 13:18:22

• 中国网:

  其实在社会热点问题上，尤其在社会矛盾上，比如说拆迁方面，可能大家的关注度更高一些。

  2011-03-13 13:18:32

• 张忠厚:

  老百姓更关注的是房价、拆迁、民生问题，以及哪一个案子是群体事件。比如说最近可能在学生中发生事情了，在工厂里面发生事情了，他们对群体性的案件比较容易炒，包括拆迁性的问题。这类案件比较容易炒，所以我们也会关注。

  2011-03-13 13:18:46

• 中国网:

  提前关注更好一些。

  2011-03-13 13:18:55

• 张忠厚:

  是的，以预防为主，我们也愿意向社会公开，因为我们开庭的时候就在公开。但是你不可能告诉每位网友，不可能把每个案件都告诉他，一部分可以，这方面不好解决。有些人没去关注，我觉得很正常，因为社会发展到现在是开放的社会，是多元的社会，每个老百姓都有知情权、参与权、监督权，这是一个发达社会、法制国家的基本标准。如果没有这一块，工作也不好做。

  2011-03-13 13:19:06

• 中国网:

  您会通过网络渠道来收集民意吗？

  2011-03-13 13:19:15

• 张忠厚:

  有的。我们每天都有，有时候打开网页，我会看省内公布的哪些案件更好，还有一些工作意见。如果需要答复的，我就答复；不需要答复的，办公室就处理了。

  2011-03-13 13:19:25

• 中国网:

  您自己有微博吗？现在微博问政特别热。

  2011-03-13 13:19:33

• 张忠厚:

  我的事情很多，还没有开微博，但是我们办公室会通过网络方面来解答大家的问题。

  2011-03-13 13:19:44

• 中国网:

  咱们刚刚谈立法，其实我刚才也说之前主要是经济立法，我现在在想，既然从经济立法转向社会立法，那么经济立法是不是已经完备了，有没有残留的空缺？

  2011-03-13 13:19:56

• 张忠厚:

  很多。因为一个是社会发展，经济立法已经不适应了，不是公司法已经修改了吗，物权法也是这样，这是从法律上不完善的地方。我国还有经济法，还没有一部民法典，民法只有一个通则，这是一个缺陷。因为一部民法典是反映老百姓政治、经济、文化、生活的全部，包括一个社会的发展的全部，我们现在的《物权法》有了，《婚姻法》有了，但是没有一部民法总则。一个民法典是一个国家法制完善的证明。这样有些分责和单独的法，这里有很多缺陷，当中有很多问题。所以现在意见已经提到了，但还不是很统一。一个《物权法》十多年才成熟，这和我国的发展、人民的思想认识，以及工业、企业的发展有关系。

  2011-03-13 13:20:05

• 中国网:

  这个论证过程也需要一个时间。

  2011-03-13 13:20:16

• 张忠厚:

  有的时候一旦立法会很麻烦。

  2011-03-13 13:20:26

• 中国网:

  对，总不能说立了法就改。

  2011-03-13 13:20:38

• 张忠厚:

  这一块就是要逐步修正，这样才能遵循我国的法律制度和经济制度的要求，才能够得到一定程度上的完善。

  2011-03-13 13:20:49

• 中国网:

  谢谢您！

  2011-03-13 13:20:57

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• 全国人大代表、江西省人民法院院长 张忠厚
• 采访现场
• 我国改革开放以后，人民的思想观念、管理理念都发生了变化。

视频地址：

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  全国人大代表、江西省人民法院院长 张忠厚

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  我国改革开放以后，人民的思想观念、管理理念都发生了变化。

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