摄影 中国网 杨佳  

全国政协十二届一次会议3月3日下午在北京开幕，全国政协委员、华润集团董事长宋林接受了中国网的专访。

中国网：华润信托在整个华润的金融板块里面属于什么样的地位？

宋林：它是非常重要的，华润信托也是从深圳国投进行以后，把它过去的信托公司，过去我们做的不好，我们经过改制以后，逐渐把这个品牌概念、一些资产做了重新的调整。过去咱们国家的信托公司以投为主，都是拿钱投资为主。信托本身，为客户提供一些金融产品，对于资产保值增值的专业能力是不够的，华润这几年做的非常出色。

问：您觉得央企背景的信托公司和民营背景的信托公司相比有什么区别？

宋林：央企和民企背景下的信托都是在银监会下面在管，国家也没有分什么央企和民企。

问：在市场竞争力上有区别吗？

宋林：市场竞争力和企业的股权所有者没有关系，大家都知道华润是央企，但华润完全是从市场走出来的央企，完全是从市场转型的。我们所处的行业完全是市场充分竞争的，属于央企和民企，我们处在一个领域中间。华润做零售和啤酒，你说华润和民企比有什么优势吗？我不认为有什么优势，相反我们在社会责任上承担更多，华润希望小镇等方面我们做的更多。

问：对于房地产板块的定位？

宋林：华润房地产，现在主要看到我们的地产是综合的，既有住宅，又有商业地产，大家看到万象城大型都市生活体。商业地产某种意义上讲不是地产，它是一个现代服务业的平台。一个大型的都市综合体里面有商场、酒店、写字楼。华润最大的万象城里面大概有300--400个商家，它实际上现在服务业的平台，你不能把它当地产来看，它表面看是钢筋混凝土的框架，但它真正提供的服务内容是不一样的。

问：普通住宅我们并不是太偏重？

宋林：华润在2005年，整个华润置地转型的时候，就把我们的生意模式定位在住宅加商业地产，加增值服务。

问：目前这块整个规模有多少？

宋林：去年大概销售将近600亿，但是我们的租金收入是将近40亿，你可以看商业地产慢慢的起来了。大家知道华润也是万科的股东，从1996年华润就是它的大股东，整个万科的发展，当然中间也经过一些困难，这几年我觉得他们做的慢慢成熟了。

问：您对地产新政怎么评价？

宋林：地产新政我觉得是对的，但现在关键是咱们国家地产的问题不是一个简单的地产，是一个行业问题，是一个社会问题，现在它已经变成社会问题了。社会如何去平衡有房、没房，完全市场化的运作还是说国家的保障性措施。咱们国家房地产是比较复杂的，像纯粹市场化的东西，作为一个行业来讲政府不应该过多干预它。

关于保障上政府想的很好，但是政府有没有这个财力，保障到什么程度，这个是要把握好的，否则给社会承诺了做不到将来麻烦。当然把经济打下去以后，经济没有了，税收少了，大家知道国家的开支来自于税收，来自于经济发展，没有经济发展的动力政府也没有财力，所以这个一定要平衡好，最终经济还要发展，政府需要有财政收入。

问：城镇化还会涉及到房地产，请问您怎么处理城镇化和房地产的关系？

宋林：房地产不是一个妖魔鬼怪的行业，它是改革开放以来很重要的推动经济发展的支柱产业。衣服有贵的有便宜的，有高档的，有低端的，市场会根据客户的需求产生细分的。

问：任志强书说很多房企代表人认为地价是推高房地产价格的重要因素，您对这个观点怎么看？

宋林：这不是唯一的因素，地价的因素有很多种，土地在成本结构里面大概整个方向来讲，平均大概占30%，还有人工、材料，当然还有税收呢，房地产税收是很高的，政府你们现在可以看到，政府的财政收入很大一块来自于房地产行业。一个是征税，一个是卖地的收入。政府的很多财政收入、税费都来自于房地产行业，像地产行业赚一块钱能交1块钱的税，就是税和赚的钱是1：1的，所以不能严格说就是地的因素。

咱们国家从宏观来讲是人多地少，这是毫无疑问的，地作为稀缺资源长期来讲一定是越来越少。比如老城拆不了，又要造新城，肯定土地是稀缺的，土地资源长期来讲价格一定是往上走的，包括中国农业价格也是往上走的。

中国在税制说要小心，目前咱们国家在世界上的税率不算低了，综合税率也不算低，特别是对企业来讲，国家要小心，要平衡税收跟整个社会国家竞争力的问题。税收高是国家经济力的很重要的要素，比如外资企业到中国来投资发展，它考虑很重要的因素，我来不来，过去中国引进外资，市场换技术、市场换投资，市场换人才，这个很正常。但是随着国家成本越来越高以后，它会对整个经济，对投资者心理是有影响的。

劳务成本越来越高，相比周边国家我们成本怎么样？一定要比较一下我们的综合成本，跟日本、南韩、台湾、香港，我们要算综合成本，社会成本是非常重要的因素，如果成本偏高以后对咱们国家的经济长远来说是有伤害的。

如何降低综合的社会成本是国家竞争力很重要的要素，这是我们需要考虑和思考的，这最终要伤害到老百姓的生活，所以我认为税收要小心。

税制要简单，咱们国家的税太复杂了，一般人看不懂，像香港，香港很简单的税。税简单有什么好处？执法成本低，比如对企业就收一条税，操作也简单，执法成本也低。咱们国家定了很多法为什么执行不下去？一个是法律本身有问题（法律制定的时候有问题），二是操作成本太高。

比如北京市要增房价税，要把北京市所有县城的所谓的物产要评估一下，需要多少人力去评估，多少人去算，这些人花的钱可能把收上的税花了一大半了。

对这个我不评价高与低，只是说咱们国家真的要研究税制了，越简单越好，简单有效，大家都明白，否则流转税、增值税等，算起来复杂又复杂，别人看不懂什么东西。而且最终观念要考虑国家长远的竞争力的问题。