中国侨联副主席乔卫谈侨联工作_中国访谈

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专访侨联副主席乔卫

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时间：2013年4月9日14:30 嘉宾：中国侨联副主席乔卫简介：今年2月，在郑绪岚的歌声中，“亲情中华”最近一次巡演在纳米比亚落下帷幕。这个活动自2008年启动以来，至今已组派了近90个艺术团在五大洲的50多个国家和地区巡演了500多场。中国侨联作为祖国联系归侨侨眷和海外侨胞的重要桥梁和纽带，通过组织这一活动，把祖国人民的深情厚谊传递到了世界各地，增进了祖国人民与广大侨胞侨眷的联系和感情。今天我们特地采访到了中国侨联副主席乔卫，让我们来一起感受他心里的侨联情结。

文字内容：

中国网:
“中国访谈，世界对话”，欢迎您的收看！今年2月，在郑绪岚的歌声当中，“亲情中华”活动的最近一次巡演在纳米比亚落下了帷幕，这一活动自2008年启动以来，至今已组派了90多个艺术团体，在五大洲的50多个国家巡演了500余场。中国侨联作为联系祖国与海外侨胞和归侨侨眷的重要纽带，也通过这一活动，将祖国人民的深情厚谊传递到了世界各地。

今天我们非常荣幸地采访到了中国侨联副主席乔卫，让我们一起来感受一下他内心的侨联情结。

2013-04-12 10:02:10
中国网:
乔主席，非常高兴您能接受我们的专访。自去年的十八大到今年的“两会”，中国梦这个词成为大家热议的词汇。作为多年的侨务工作者，您心目中的中国梦是什么样的？您接触到的海外侨胞和归侨侨眷，您觉得他们心目中的中国梦是怎么样的？

2013-04-12 10:03:15
乔卫:
党的十八大提出“实现中华民族伟大复兴”这个宏伟目标以后，特别是近平同志提出的中国梦，不仅仅是一个热词的问题了，对于我所接触的无论是海外华侨，还是国内的归侨侨眷，他们认为（这）是极大提振海内外中华儿女信心的旗帜。

当然，每个人的中国梦概念是不一样的，就像近平同志也讲，中国梦是国家民族的梦，同时也是每一个中国人的梦。每个人的梦想不一样，但是他们对未来充满信心，并且愿意在实现中国梦的进程当中尽自己一份力量，这是大家共同的问题。

尤其是海外侨胞，他们每个人在外面的荣辱，中华民族的富强对于他们在外面的地位、荣誉有着直接的影响，息息相关。他们的梦想是希望中国尽快地强大起来，能够让我们整个民族不断地在世界整个发展过程当中发挥更大的作用。他们是寄予这样的希望。

2013-04-12 14:18:57
中国网:
而且他们的希望是高度统一的。

2013-04-12 14:21:58
乔卫:
毫无疑问，确实是希望中国能够发展得更加强大，而且确实看到了这样的发展势头。

2013-04-12 14:22:09
中国网:
您做了这么多年的侨务工作，咱们侨联在目前的工作情况下，在哪一方面的工作花的力气最大？

2013-04-12 14:22:17
乔卫:
这些年来侨联作为联系海外侨胞和归侨侨眷的纽带，这按照它的四个职能：海外联谊、参政议政、维护侨谊和群众工作，在开展自己的活动。但是，无论开展什么样的活动，最核心的问题是以侨为本，为侨服务。这是我们整个中国涉侨单位共同努力的基本目标，或者叫基本的宗旨。

这些年来围绕为侨服务开展的活动很多，包括维护他们的权利，在国内受到的一些不法的侵害，也包括给他们做很多文化方面的服务，或者投资方面的服务等等，这些方面都有。

但是对于我分管的工作来说，其中有一项是文化工作，对外文化交流是我们这些年来做的比较多的。当然，另外也包括我们的公益慈善项目，从北川中学援建——从我进入这个项目开始，陆陆续续在开展一些活动。这些年来花的力量最多的地方，或者围绕的基本宗旨，还是围绕为侨服务的中心环节开展。

2013-04-12 14:22:27
中国网:
您刚才提到了北川中学援建，我不知道您最近一次再去那个中学是什么时候？

2013-04-12 14:22:42
乔卫:
最近一次是在去年的秋天，这所中学是地震之后受灾之后最严重的学校，海外华侨和国内的归侨侨眷大概有几十万人，捐款了2亿元，建了一所200多亩7万多平米的全日制中学。这所学校当中，硬件设施建得非常好，但是这个学校后续的发展可能很重要的是软件。我们从北京派去了很多支教的老师，同时也在当地建立了一些奖教基金，帮助他们吸引更好的老师，鼓励学生更好地学习。

去年大概秋天的时候，我去那边主要是为了一个奖教基金的建设。很快还要过去，我们另外一个企业准备在那边建立一个300多万元的奖教基金。

2013-04-12 14:22:54
中国网:
您再去北川地震之后四年，对那儿的孩子们来说，灾难后最大的影响是什么？您认为这个影响还有吗？

2013-04-12 14:23:35
乔卫:
要说地震的时候我没有去过，我真正开始去是2009年援建以后。去了以后陆陆续续大概连续去了将近20次。援建刚开始的时候因为盯在现场，处理的事情比较多，但是后续看到跟学生接触有一些，我觉得这批学生遭受到这么大的灾难，家里很多的亲人都离开了，但是他们在这样的环境当中，有一个更强烈的奋进劲头。

据我了解，去年他们的高考升学率在整个四川，或者在整个绵阳都是比较靠前的。许多不在北川县生活的民众，因为高中阶段是可以选择的，从县外，甚至于从绵阳市外考到那所学校里去，也可能是更加多地去享受或者感受每一个学生积极奋进的氛围。

2013-04-12 14:23:44
中国网:
关于“亲情中华”活动，您参与并组织这个活动多次了，在这个活动当中有没有特别深刻的故事或者细节给我们分享一下。

2013-04-12 14:24:07
乔卫:
“亲情中华”活动大概是2008年开始启动的，现在已经5年了。在这5年过程当中，应该说这项活动开展得十分顺利。这项活动当中的主要内容是“亲情中华”的文化演出活动。这五年来已经派了90多个团，到了50多个国家的200多个城市演出了500多场。这项活动发展到现在：

第一，“亲情中华”这个活动不是以文化活动为单一的活动，它已经拓展到书画展、摄影展，甚至包括联欢晚会，也包括像我马上要带团出去的中医药（展览），也包括一些华文教育等等。它是一个综合性的对外文化交流平台，这是一个比较突出的变化。

第二，“亲情中华”品牌已经不是中国侨联机关的活动了，不仅仅是中国侨联机关在执行，我刚才说对外文化演出的500多场更多地是由中国侨联、省侨联，包括下面的市一级的侨联，还有更基层的侨联组织共同开展这个活动，使我们中国侨联整个系统开展这项活动，这是它的重大发展和变化。

第三，它非常大的特点在于，我刚才说5年来演了500场，实际上在500场以外还有甚至超过1000场的联欢。就是我们的艺术团规模不大，大概十几个人、二十几个人，个别的时候有大的，比如周末我要去台湾做一个“亲情中华”的演出，这个团队很大，大概80多个人。一般来说团的规模比较小。但是在演出之外，我们通常一场演出会配一场或者两场和当地侨团的联欢，也包括和使馆工作人员、领馆工作人员的联欢，所以这个活动的数字并不完全表明了它这个活动本身，它有更多、更拓展的层面。

“亲情中华”我带队出去过，给我感受最深的是这个团队确实和海外侨胞之间有很融洽的沟通。我们这个团体带出去的是带着祖国对他们的惦念。我们确实铭记着他们对中国现代化建设所做的贡献，比如对中国公益文化事业所做的贡献，对中国和平统一事业做出的贡献，这个毫无疑问。实际上我们的惦念也包括他们在当地社会所做出的贡献，他们为当地社会的发展所创造的价值。

2013-04-12 14:25:39
乔卫:
这种价值是让世界人民知道和中国人民交朋友是好的、是有益的，大家都有利的，实际上华侨在起这个作用。所以“亲情中华”艺术团出去以后，很重要的一条就是和他们做更深层次的沟通。

因为每次演出，当地政府的一些官员们通常会被当地的华侨们邀请一块看演出，我一般都在那儿会有一个讲话，我的致辞会有一条，这个很突出。我们知道我们的华侨在你们这边生活，得到了你们很多的帮助，我是他们的娘家人，我代表他们谢谢你。我觉得“亲情中华”出去演出，更多的是和侨胞之间的深层沟通，同时也帮助侨胞们和当地的主流社会的其它方面，像法官、政府官员，和他们做一些更融洽的沟通。

2013-04-12 14:25:48
中国网:
还是纽带和桥梁的作用。

2013-04-12 14:25:52
乔卫:
当然了，因为我们是娘家人，自己的事大家共同来做。

2013-04-12 14:26:03
中国网:
这个人情味、亲情味是非常浓厚的。

2013-04-12 14:26:10
乔卫:
当然了，因为侨联的工作最核心的问题是以人为本，为侨服务。但是这个东西凝缩下来恐怕是个情。

2013-04-12 14:26:18
中国网:
您觉得在开展“亲情中华”这项工作当中，遇到来到外来的最大阻力是什么？

2013-04-12 14:26:25
乔卫:
阻力应该说不多，我们确实也有一些困难。比如在这项活动当中的经费还不足；比如我们在海外华侨需要演出的时间点上，有时候正好也是国内的演员他们最忙的时候，冲突的时候；有一些海外华侨提出的在演出形式上的要求，有一些地方我们还满足不了。应该有一些难处，但是我们对外文化演出的障碍没有。

2013-04-12 14:26:33
中国网:
我看到资料上，包括媒体上都说，我们这个活动开展的四个标准——规模化、高起点等等，有一条说是公益性，您能不能特别说一下公益性怎么解释？

2013-04-12 14:26:46
乔卫:
这四条不是我总结的，是我们“操盘手”总结的。

2013-04-12 14:27:00
中国网:
您指的操盘手是？

2013-04-12 14:27:07
乔卫:
我们文化交流部部长陈迈，他做的总结。但是我觉得公益性方面，指的就是我们还不是一种商业演出，但是我们力争有一个市场化的运营方式把它运行。我们更多在活动当中，像我们每一位演员出去以后并没有什么报酬，包括一些非常著名的演员，出去以后也没有助理。

2013-04-12 14:27:13
中国网:
能举个例子吗？非常著名的演员？

2013-04-12 14:27:26
乔卫:
例子是有的，我怕举出来之后他们不高兴。原因是什么呢？当时有一些演员下了飞机之后自己往外走，我们带团的同志告诉他，等一下，您的行李呢？他突然意识到怎么还要自己拉行李吗？两位知名演员都遇到类似这种情况。后来告诉他，“亲情中华”艺术团，每一个演员无论大小都是自己拉行李。他非常高兴地自己拿行李。但是几天下来之后，他们觉得找到了人民演员的感觉了。

2013-04-12 14:27:33
中国网:
也是给他们上了一课。

2013-04-12 14:27:48
乔卫:
那也不是，参加这种活动当中，他们在跟华侨交往的过程当中，他们确实感觉到海外这支力量是非常不能忽视的力量。而且确实我们的演出，每一位演员都付出了真诚的感情，同时他也得到了海外华侨对他真情的回馈，所以每一位演员都非常高兴，每一团出来以后会有不断的聚会、不断的联欢，团内之间朋友们不断的交流。他们觉得参加这个团，自己收获也很大。

2013-04-12 14:27:55
中国网:
您作为组织者，自己最大的收获是什么？

2013-04-12 14:28:05
乔卫:
作为我们侨联的工作来说，华侨的愿望我能够满足他们，我确实非常放心。另外，通过这样一种形式，我们把国家对他们的惦念带过去了，我们是尽职了。

当然，毫无疑问，通过这样的形式联络了很多的朋友。我刚才讲“亲情中华”艺术团文化演出已经不是中国侨联机关的了，我们很多省，包括市，甚至包括个别的县侨联，都在组织类似的活动。在活动当中，过去有一些方面对外联络比较少，他们也在其中穿插了很多——包括类似招商引资的活动也有，使得他们交了很多的朋友。

我们作为“亲情中华”艺术团的组织者，或者“亲情中华”这个品牌活动的组织者，在开展这项活动当中，在服务侨胞的过程当中也给我们带来很多非常知心的朋友，这是我们非常大的收获了。

2013-04-12 14:28:13
中国网:
在这些侨务工作当中，您接触的海外侨胞也好，或者侨眷也好，您觉得他们对中国目前的发展有什么担忧吗？

2013-04-12 14:28:23
乔卫:
有，不同人有不同的概念。

2013-04-12 14:28:32
中国网:
您听到的最多反馈是什么？

2013-04-12 14:28:39
乔卫:
因为中国经济发展很快，持续了30年，是不是能够持续？他们听到关于这方面的解释并不像我们在国内听到的这么多。比如他看到一般国家的发展规律，快速发展10年、15年已经很了不得的，现在我们发展了30年，已经不可理解了。或者他们有一些离开国内的时间很长，他们可能难以感受到目前中国还有持续发展的动力，比如像这种的判断。我刚才说了，“中国梦”的概念，“中国梦”的旗帜打出去了，他们觉得是旗帜了，“中国梦”的旗帜打出之后可能又极大地提升他们的信心。

当然也包括了他们对国内一些问题的看法。比如包括我们的收入差距，包括国内的一些腐败问题，甚至于包括中国的广义货币发行量等，这些大家都有讨论。

但是当十八大之后，我们提出了中华民族伟大复兴的历史目标，几步走实现的历史目标。同时，习近平同志提出“中国梦”这样一面旗帜。海外华侨也讲了这是一面旗帜，他们觉得自己的力量是能够凝聚在这样一个中国力量之中的。

2013-04-12 14:28:47
中国网:
刚才也说到公益的问题，下面的问题关于咱们公益事业这块。首先，能不能给我们网友介绍一下“珍珠班”这个项目的源起，还有包括现在的一些情况、成果？

2013-04-12 14:28:59
乔卫:
我分管的中国华侨公益基金会，当然我本人是理事长。这个成立有20年了，过去有一段不同名称的历史，现在叫中国华侨公益基金会。这个华侨公益基金会最开始更多是为了救助一些特别困难的归侨和侨眷。但这个基金会经过这么多人的努力，规模就扩大了。扩大以后，在2000年前后开始创立了一个“侨爱心工程”，到目前为止已经收到的16亿多元的捐款，大概建了2000多个“侨爱心小学”和“侨爱心卫生院”，包括一些“侨爱心图书馆”，这些方面有很多的内容。

2007年7月的时候，我们开始关注一个特殊的群体，这个就是义务教育之后高中阶段，有一部分学生非常困难。现有政府对他们的支持政策还不能够完全解决他们学业上遇到的经济问题。我们在这个群体当中开始考虑应该怎么样为华侨尽一份力量。恰好这时候台湾有一个基金会，这个基金会也开始在内地选择，浙江的新华爱心基金会成立了，他们开始也在帮助着跟我们关注的共同群体。

当然，中国华侨公益基金会确实是一个很公开、很透明、运作比较规范的组织，就和我们进行了合作。其中合作的一个非常重要的项目，就是“拾回珍珠计划”。他们的概括比我们原来的概括更好，他们觉得这批孩子像“散落在土地当中的珍珠”，他们想把这批珍珠捡回来。这样新华爱心基金会和中国华侨公益基金会就进行了合作，开始设立了“珍珠班”。目前已经在25个省区市的111所重点高中当中设立了460多个班，目前在校的学生23800人。这个群体受到了它们的支持。

2013-04-12 14:29:08
乔卫:
而且这批学生确实非常的争气。我听说很多省的状元是这个班出来的，市的状元，当然也包括县的状元是这个班出来的。上次我了解到有一个省的“珍珠班”，用我们普通人的观点来评价这个班的质量，90%过高考的一本线，全部学生都可以上大学，确实这个效果非常好，我们基金会现在也在不断地加大投入力度。

与此同时，国内有一些企业家也仿照他们开始，比如办“树人班”等等，也在我们基金会当中，当然有一些企业家参与的新华爱心基金会的活动，有一些他们自己设立了一些新的班。但是基本的宗旨是让这些在非义务教育这个阶段的学生能够得到更多、更好的帮助。

2013-04-12 14:29:25
中国网:
我了解到去年11月18号，咱们中国华侨公益基金会成立了一个志愿者团队。据媒体报道，这个团队所有的志愿者都是“珍珠生”。我想知道，在您看来，我们做这个公益事业，除了帮助贫困的孩子，让他衣食有保障，能够接受高等教育以外，还有什么其它更深远的意义吗？

2013-04-12 14:29:30
乔卫:
“珍珠班”的志愿者团队确实是我们基金会为培养这批孩子做的更深层考虑，这个成立仪式我参加了，我在会上给他们授了旗。这批孩子在高中阶段最困难的时候得到了爱心。这批孩子品学兼优，上大学以后各个方面的成绩也非常好，也一直怀有一片感激之心。

我们觉得，这样一种感激之心不要留在心里面，要把这个爱传递出去，所以我们在北京地区率先成立了“珍珠班”的志愿者团队，大家报名非常踊跃。第一批我们团队的规模大概是400多人，组织起来让他们去到一些社会困难的家庭做一些志愿服务，同时也参加我们中国华侨公益基金会所组织的一些活动。因为他们感受过别人的奉献，他们传递出去的爱有一种特别的真诚，会把这种爱心更好地向社会传递，同时对他们也会有更好的培养。这是我们的一个尝试，一开始看，这个效果还可以。当然我们还要再持续、再进一步地观察。

2013-04-12 14:29:38
中国网:
不知道您有没有这样的感觉，很多人包括很多的团体在做公益活动、公益事业当中，非常容易把受助者看为特定的弱势群体，来给予特定的关照。但是我认为这种方式可能会对受助者产生非常大的影响。不知道咱们在做这方面工作的同时，有没有注意到这个问题？因为他那样对待受助者可能失去了一个基本的平等视角？

2013-04-12 14:29:47
乔卫:
讨论这个问题就更深一步了，确实，在这个过程当中有这方面的问题。但是首要的问题还不是它，首要的问题是有更多的人参与到这样的事业当中来。无论他心理存在着和大家平等，还是高人一头，我觉得首先还是参与。

比如像有一些捐赠人看法也不是这样，有一些捐赠人跟我聊过，就是感谢您给我们这样一个奉献爱心的机会。比如我们有一个365基金，365基金是中国华侨公益基金会推出的新品牌。这个品牌是每天每个人捐一块钱，这一块钱放在一年里面，一次捐出来365元。把这个钱捐出来以后，您想捐给哪一部分社会贫困户都可以。如果没有指向的话，基金会向你推荐一个指向，你就向这个方向去做了。

如果一个企业当中，每一位员工都做了这样的捐赠，那就会给这个企业发一个我们叫“满堂红”——由基金会给这个企业颁发一个“爱心企业”的牌子。在这样一个过程当中，每个企业也在提倡爱心奉献的过程。

这个基金已经运营了一个时期了，收到的捐助也很多，很多人也参与了这个过程。像这样过程当中，很多人讲：“谢谢你们为我们提供了这样的机会！”我觉得人的心理状态是不一样的。

当然，在能够接受到更多的社会捐赠，为一些弱势群体服务过程当中，确实我们要努力把握让双方有一个平等的状态。从目前我们遇到的捐赠人来说，倒还没有趾高气扬的，没有高人一等的。他们看到那批孩子很困难的时候，也不是说是一种我是施舍者的状态。

2013-04-12 14:29:56
中国网:
他可能“同理心”会更强烈一些？

2013-04-12 14:30:11
乔卫:
有可能，我没有认真研究过。比如我们确实也遇到过捐赠者，可能也让人感觉到是那么一个状态的时候，通常我们的同志会提醒他，确实，这部分孩子的贫困或者这个地区的贫困是客观情况。如果他要是一个很高调的，必须要怎么样，这种状况有可能我们就给他换下去。

2013-04-12 14:30:20
中国网:
乔主席，咱们在做公益事业的过程当中，您觉得接下来的着力点应该在哪里？

2013-04-12 14:30:27
乔卫:
公益慈善项目和一般的社会活动不太一样，它可能更重要的是要有一个品牌，或者要有一个突出的由头。比如像我们在汶川地震后援建北川中学的时候，我们觉得海外华侨在汶川地震当中捐了几十亿，应该有一个象征性的建筑物，就选择了北川中学，在这个活动当中大家参与的又十分积极。

比如我们在援建“侨爱心图书馆”、“侨爱心卫生院”等，像这样的活动当中，如果他们看到这种情况，捐钱人的心理状态也很好，觉得我可以做一些事情。比如我们所做的365基金，在我们指定确实有需要帮助的人群时，大家是愿意参与的。

我觉得公益慈善项目的运行首先是公开透明，这是最核心的问题。像我们中华华侨公益基金会，汶川地震的捐款，通过手机捐赠的1块钱或2块钱，网上都可以查到。如果把我收到的所有钱都公布了，我用的每一笔钱、哪怕是一分钱都公布了，大家对整个基金会的运行就有了信心，就能够给这个基金会更多的支持。

下一段要确保我们的基金会公开，我们所有的捐赠款全部公开，我们的使用途径全部公开，这是我们在内部管理当中要做的。另外，我们需要进一步打造品牌，让大家有共同的关注的方向，因为确实社会爱心人士很多。我们还要逐步摸索，如果有可能，我们“珍珠班”的志愿者团队可能还要进一步发展，就是他们在感受爱以后传达爱的过程，能够更加的制度化，更加持久。

2013-04-12 14:30:36
中国网:
能不能再简要给我们介绍一下，因为我看到咱们侨联今年有一个媒体的发布会，说今年有六大工作要点。我看到有一个工作内容叫“华侨华人影像资料库”，我想问一下这个项目大概是什么情形，给我们简单介绍一下？

2013-04-12 14:30:49
乔卫:
影像资料库是一个很特别的项目，就是五星传媒希望跟我们合作，拍摄一些海外华侨特殊的事情，希望能够永久的存留下来，因为有一些东西放过去就很可惜了。

我跟他们做过一次比较深入的探讨，后来我们形成了共识。我说这部分影像资料库需要挽救的还真不是他们在中国发展当中做了哪些贡献，而是他们在整个世界发展当中，或者他们在当地发展当中做出的贡献。因为中国现在在世界格局当中位置不一样了，现在更多地展现他们在海外发展过程当中的贡献，因为海外华侨最大的贡献不是对中国，它最大的贡献是在驻在国，对当地社会的贡献。他们在当地贡献之余，才开始参与祖国（的事），回馈国内，或者参与国内的建设，而且他在参与国内建设的过程当中也同时得到了回馈。

我觉得他们在外面做的贡献是最大的，这个贡献一方面是当地的社会发展、经济发展，但更重要的是让当地人更多地了解中国。

2013-04-12 14:31:02
中国网:
中国名片的作用。

2013-04-12 14:31:12
乔卫:
对，这一点对中国的贡献更大，这是大事情，所以我觉得应该把这个做好。比如在菲律宾，那儿有很多消防队，但他除了一些像我们国内的消防员一样（我们是武警），他们也有一些政府安排的体制内的消防队，但同时还有一些义务的消防队、社会上的消防队。在马尼拉我看到很多，就是华侨捐赠的，人也是华侨派出的，或者雇佣的。包括方方面面的设施，全部都是华侨捐赠的，对一些易发火灾地区实时监控，就是对当地社会重大的贡献，对一方平安、一方老百姓的平安做出重大的贡献，像这种事情很多。

比如我们知道很多的华侨给国内捐助了小学，可我们不知道海外华侨在当地捐了多少小学，实际上当地的人民也在享受华侨在当地发展以后给他们带来的回馈。所以如果能够把这部分资料收集起来会更好，国内的收集起来相对容易，但是那部分收集起来更困难。而且从现在中国在世界格局当中的位置来看，外面的事情更重要。他们很高兴，已经开始在做相关的题目。我不太了解最近的情况，但是它们起头好像起得非常好。

2013-04-12 14:31:20
中国网:
首先选择了哪几位？

2013-04-12 14:31:30
乔卫:
我记不住，因为详细的情况没有跟我说，只是跟我汇报了目前进展的状况非常好，他们觉得这个方向再不抓就没有了。因为当地有一些不太容易像我们这样记住华侨曾经为我们中国做出的贡献，素材会很难取。

2013-04-12 14:31:38
中国网:
非常谢谢您接受我们的专访，我们也祝侨联的发展越来越好。

2013-04-12 14:31:45
乔卫:
感谢中国网能够关心我们侨联的工作，因为有你们的关心，有大家共同的关心，有网民的共同关心，我们中国侨联事业一定会发展的更好，也谢谢您！

2013-04-12 14:31:53
中国网:
谢谢您！

2013-04-12 14:32:00