著名书法大师方瑞丰评享中国文化

时间:2015年5月4日
简介:中华文明悠悠五千年,传承至今,有许多流芳百世的珍贵文物,它们不仅是中华民族的艺术瑰宝,同时也是中华文化得以传承的重要信物。本期节目,中国古文物的收藏家,同时也是享誉海内外著名的书法大师方瑞丰博士同我们共同评享中国文化,见证传世珍宝。[视频下载] [访谈实录] [返回视频]

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访谈实录

 

中国网:

您好,欢迎收看 中国访谈 世界对话,我是方悦。中华文明悠悠五千年,传承至今,有许多流芳百世的珍贵文物,他们不仅是我们中华民族的艺术瑰宝,同时也是中华文化得以传承的重要信物。今天,我们来到了祖国宝岛台湾,在这里,我们荣幸的采访到中国古文物的收藏家,同时也是享誉海内外著名的书法大师方瑞丰博士,请他同我们共同评享中国文化,见证传世珍宝。

您好,方博士,很荣幸的采访到您,前段时间,就是在2014年的5月到8月,我们正好在世贸中心举办了清宫宝藏的预展,这次预展被称为是这里面一次特别难得的展览,而且被称为文物展史之最。当时这个展览是一个什么样的情况,您现在给我们回顾一下。

方瑞丰:

好的主持人,谢谢你们来采访。这一次,我们公司在台中世贸办的这场展览,因为郎世宁他来中国快三百年,我们就提前展郎世宁的作展,因为我以前在收藏郎世宁的作品,所以我收藏了不少他的真迹,这次的展览非常的成功。因为我们开幕的时候,我们的总经理和代言人都去了,很热闹。我们叫了一些小朋友,穿了古装的衣服,宣传我们中华的文化。所以我写了“薪火相传,源远流长”这几个字,代表我们的文化要有传承。小朋友都很高兴,去参观的贵宾大家看到都是非常的赞叹,因为我们展的都是宫廷器,瓷板画都是郎世宁的笔迹,非常美,那个没我无法去形容,看的就是感动,我们中华民族文化艺术,几乎是没有人能比得上的,所以我觉得能够呈现在大家的眼前,让大家对中华文化更了解,是我最满意的地方。

中国网:

那么在这些展览上都有哪些参观者,这些参观者对于这次展览的评价是什么样的呢?

方瑞丰:

这次来观赏这次展览的来宾水准都很高,甚至有从台北和外国来参观的,评价非常好。他赞叹我们这些展品非常漂亮,而且看不到有什么地方不对,所以大家都给我掌声,都鼓励我继续办,我以后也会到我们大陆去展,我们一定要把我们的文化带到全世界,每一个国家我都想去展,来宣扬我们中华的文化,好的文化因为我一直告诉别人我们中国的文化是世界上最好的文化,我们的艺术各方面都是世界最强的,因为我们的老祖宗很早以前的所有的创作都引申全世界了,所以传下来的这些文物,我在看都很感动。平时我都把他当作老师来学习,因为他历尽沧桑,还能够存在,全世界只要听到有我们的东西,我都会去收,或委托别人收回来给我,因为我很爱惜我们自己的文化。因为我们是中华民族中国人啊。文化我们自己要去宣扬,文物我们自己要去保护,不要让这些文物流失,那就打断了我们的传承。我们民族的伟大在哪里,世界上所有古老的国家都有断层,就只有中华民族的文化艺术没有断层。因为我们有孔孟学说,有圣人传承下来,所以我们没有断层。

中国网:

其实对于文化的传承来说,我们的收藏家、艺术家起到的作用和价值不言而喻,比方说,就您个人而言,这次郎世宁的作品有很多都参展了,还有您个人也收藏了一些其他的,比如说一些古家具,还有一些古瓷器,包括一些青铜器、玉器等等,这些可以说数以万件的搜藏作品,您是怎么做到的?

方瑞丰:

我收藏大概与四十年的时间,我很年轻就收藏,因为我们国家以前也发生了文革,文革时期,有很多怕文物被打碎而藏起来的人很多,一段时间后,很多人就拿来台湾来卖,我们就收回并把他保护起来,好在我们这些文物没有流在外国人的手上,流到台湾、香港,都有我们中国人啊,还保存的下来,这是一件好事。

中国网:

我听说当初您为了收藏这些文物也吃了不少苦头。

方瑞丰:

是的,因为起初只是爱好文物,对文物还没有什么概念,后来通过研究,到处寻找比对,去参观博物馆来了解,后来学到这门功夫。现在一闪过去,真的假的,我都能看的出来,不要说拿到手上看了,远远就看出来了,因为他的图腾,神韵,器形都不一样。跟现代品都不同。有人说古董都是假的,其实,古董没有假的,只有新的跟旧的,年代够不够而已,艺术品也是有价值的,但是艺术品我不收,我要收有历史价值的,以后有机会也能够开个展馆让大家参观,这是我的愿望。

中国网:

是的,您收藏几十年下来,在收藏的过程当中,最大的收获是什么?

方瑞丰:

最大的收获就是我们能够了解祖先的伟大,我们民族的伟大,艺术的传承,几乎每个朝代都有不同的特色,我们学到了不少的学问,比如在写作方面,因为有这些的古董,能够启发我的很多灵感,我几乎拜古董为师,我要学习他的修养,古董的修养非常的好,他历尽沧桑,他无论在器形、图腾方面都能展现出他的华丽、高贵和它的精神。我们用心去感受它。

中国网:

人们常说这个古董假的多,真的少,在您看来怎么样才能做到真正的去伪存真?

方瑞丰:

这个是这样,首先自己要有真的东西,才能够了解,在我来讲,我因为天天摸文物,真的假的,我一看很清楚的,不用放大镜、机器的鉴定,光摸到的触感,看到他的图腾样式,他经过历史的痕迹,他的质变情形,古董他是会变的,他几年后又会产生怎样的变化,只有收藏者知道。一些官窑品,他呈现出五彩缤纷的颜色,像白银这样的颜色,如果这个收藏品在几十年前你没有看到,现在看到你不相信那是以前的,你会觉得这么新,其实那不是新,他已经产生了宝光,那个宝光,没看过的人也不知道那是宝光,他会以为做的时候就是这样,其实那是变的,他质变的情形。

中国网:

其实换句话说,古代人做的很多器物流传到现在,和现代人在去仿制出来的是完全不一样的。

方瑞丰:

神韵不同。因为仿的人他的心是不好的,仿出来就不会高贵,不会贵气了,他绝对会有匠气,绝对能看得出来,因为人品和艺术品是不能分开的,他要结合在一起。一个人品好的人创作出来的东西那是不一样的。那个神韵等各方面就是正能量和负能量,真品绝对是正能量,比如官窑,他里面的鎏金绝对是真金,仿的人没有那个资本去做真金,珐琅彩和粉彩这个都是宝石彩,都是宝石研磨后画上去的,他要老化很难。有的人误认为古董要老老挫挫才是古董,那是错的,那是故意作假,真正的官窑品比新的还要漂亮,新的他有映光,照光、浮光,真品没有,真品是很内敛的,那个光是里面的光出来的,他很贵气,他看起来很华丽。他不是新。就像我们故宫的官窑,看起来很新,拍行的官窑看起来很新,收藏家手上还有的比这些更漂亮的,因为这个社会,收藏家卧虎藏龙,光台湾就有很多收藏家,全世界有很多,所以,古董这个东西,真的假不了,假的真不了,除非你道行不够,玩的不多,看不懂。古董是十个嘴巴,每个人说的都不同,所以我常说真正的专家是大长家才能算专家啦,要不然只是写一本书,天下文章一大抄,你在鉴定这是不对的,你不是大长家就不要说什么都能鉴定,这样不行的,这样会害到文物,有的真的你把它毁掉了,祖先都在掉眼泪,真的你为什么偏偏要说假的,是不是鉴定的人没有拿到利益,为什么见不得人家好呢。

我也常常鉴定别人的东西,人家拿来我鉴定。我鼓励收藏家,不要听太多,有人告诉你,你那个是假的,你只要笑笑就好了,如果他说你的是假的,你叫他拿这一件的真的来让你看,看他拿不拿的出真品。你拿不出真品,怎么知道这件是假的,用机械测是不准的,因为地球上的东西,土、石头都是一样的年代,材料也是有了地球就有了,你取样化验,只能知道他的材料是什么,他里面参什么,这些能分析出来,但年代是没办法的,年代要靠经验,要辨别他的图腾、器形,他以前的用料,是什么质量,这些都要了解才能鉴定,用机械是测不出来的,趁这个几乎,我想说,所有的藏家或鉴定家,大家尽量先修心,思想和公正性,不要把别人的排除在外,搞小团体。要鼓励我们下一代去认识艺术,文物,现在都在流行文创,拿就是艺术文路跟创作,就像习主席讲的“要向人民为中心”,所以现在搞文创,我们对所有的艺术都要尊重,不要泼冷水,尽量鼓励,大家创作收藏。没有研究到那个境界,你不要轻言的断定这件东西是假的,否则他会抹杀了我么祖先留下来的遗产,会伤害到他,也直接伤害到国家的文化,民族的文化。

中国网:

其实这样我想到两个问题,第一个是我们的收藏家们,应该具备什么样的精神,第二就是,如果真的发现一件好的器物,那么是不是能有人有独到的眼光真正的能够辨别这件文物,使它得以完好的传承下去?

方瑞丰:

能够辨别就是靠经验,你收藏过多,摸过多,看过多,你就能看懂,老师要教也是难啊,老师只能教以前的图腾,让你比对,那资料很多,现在这种书也不少,图腾你都可以比对,先了解是那个朝代的图腾,器形,质料是什么,品名是什么,从这些开始学起,然后就是经验了,因为他随着年代的演变,他的质变、痕迹来鉴定的。我是绝对不靠机器的,机器只能放大,其他的质量设定都是错的,只有放大能够看出他的端倪。有时候放大看,就会觉得很伟大,现在的技术做都很难,即使能做到也没有那个味道,没有那个神韵。

中国网:

其实我想,这种独到的眼光和鉴别能力也是需要大家们去交到更多的收藏者的,那么最为一个普通的收藏者来说,或者是想入这个行业的人来说,您能给出一些好的建议吗,他们需要具备什么样的精神呢?

方瑞丰:

就是耳朵不要太轻,有人讲你,你就没有信心了,这样是没有办法成为一个收藏家,我也要鼓励我们所有的藏家和鉴定家,我们多赞叹,少批评,不要一直给新的收藏家泼冷水,这样把他隔在门外的话,以后要传承都很难的。例如甲买完东西去问乙,乙说是假的,那你在去问丙,丙又说是假的,那你就不敢玩啦,所以说要多赞叹,少批评,多鼓励,少泼水。这是希望我们大家共同来努力啦,使我们中华民族的文物和文化能更上一层楼。

中国网:

您觉得做为一个收藏家来说,应该具备什么样的精神素养呢?

方瑞丰:

第一是我们不要把它当做是玩,如果你当做玩,你会被他玩。你要用尊敬,学习的方式来收藏,我们也要学习我们自己的修养,尽量要低调。能够默默的研究,真正懂了在讲,不懂不要乱讲话,像一些术语很多老前辈都这样讲,到最后却是错的。

中国网:

成化无大器在坊间可是很流行这句话啊,那您怎么看,您觉得他不对是吧?

方瑞丰:

那是很早以前的一些前辈的术语,其实一个朝代怎么可能制作那么小的东西呢,他也有大盘子,他要供奉,要装东西,如果人多的时候要装东西,都是那么小的器物怎么装呢。所以成化跟哪个朝代都一样,只是讲的人他可能没有看过比较大型的成化的器物,都看到杯子而已,所以他才会说成化无大器,事实上是错的,每一个朝代都一样,他的生活是不会改变的,他所用的也不会改变,他也会标榜他的工艺,做比较大的、中的、小的,都会有,只是你本身没有收藏到,你就不要讲成化无大器,否则流传出去说成化无大器,这是不对的。其实成化大的东西我有收到,也不少。而且都很漂亮,我手上就有。

中国网:

其实还有,对于艺术品来说啊,对于我们收藏的这些古玩来说,还有一个让人特别惋惜的地方就是在流通方面,比方说现在有很多文物在流通上面是遇到了一些困难的。

方瑞丰:

这个文物艺术品的买卖是这样啊,现在有一些藏家都要藏现代人物,近代的作品,就是当代的,因为他买文物,店里的都给他泼冷水。说的他都不敢收了,所以说如果要传承,希望大家以后少泼冷水,要真的懂才能讲,不要一句话就打掉所有的,这样传下去,我们的文化伤害最大,我们的祖先留下来的文化艺术都会被贬值,我也要建议政府如果能够规定景德镇的烧窑的地方不能落帝王款,现在做的不要落帝王款,比如你落乾隆、雍正等都不行,希望我们政府能够严厉的处理这个问题,这样才不会伤害到我们的信誉和文化。

中国网:

您说的很对,另外一方面,我们中国有很多的文物现在流落民间,甚至到海外去,怎么样让他们合理的回流,变成一种商品,正常的流通起来,我想在这方面您有很多自己的看法。

方瑞丰:

现在有的人去国外拍,去欧洲、香港、美国上拍行,那我们中国近些年开了很多拍卖公司,比如说保利、嘉德等,他们现在都做的很好,但是好像有一件事情规定xx以上的东西都不能拍,这样的话我觉得不妥,因为我们国家需要我们把流在海外的文物一级、二级、三级不等的文物带回家,但是你如果禁止他上拍,在中国禁止他上拍,就回不了家,想拿过去拍也没办法,所以我觉得不要规定历史比较久的就不能上拍,应该让他上,这是我个人的想法,这样的话,我们的宝物就会回到我们祖国啦,这是我的建议。

中国网:

还有坊间有一个说法说现在汝窑的器件在传世的也就是六十多件,六十四件,官窑的珐琅彩传世器件也就是两百多件,这件事,这种说法,您怎么看?

方瑞丰:

这个说法,我觉得是错的。天下文章一大抄,有一些人他只看到这些,他写出来,他以博物馆他知道的数量集合在一起来写出这个数量,这样的讲法是错的。那民间呢,民间的收藏都哪里去了?收藏家是卧虎藏龙,全世界都有,尤其是我们华人世界,人口是最多的,那一个国家,泱泱大国,他只剩下那六十几件,金山带的官窑那么漂亮,做几百万几千万件,可能剩两百件吗?有每一家去看吗?没有每一家去找去看,你怎么知道只有六十四件,怎么知道只有两百多件,所以这种讲法对我们的文物伤害很大,对我们的国家损失也很大,因为民富国强嘛,民如果富,国家也强盛啊。那你把他贬值,那我们的国家损失最大,收藏家的损失就不用讲了,国家整体的损失最大,我们国家难道真的那么没有能力,就只剩下那些,那是不可能的事情,所以说有的人这样写文章是不对的,我再这里奉劝要多改进啦,不要讲一些负面的,对我们的国家,我们民族的文化艺术我们尽量讲正向的,正面的,来鼓励下一代,爱惜我们的文物,不要把文物糟蹋了,对我们的祖先不敬,对我们的国家不利,我是希望我们中华民族能够永远保持在艺术、文化方面是世界最强的,最好的。

中国网:

是,我们知道呢,方先生不仅是一位古文物的收藏家,同时也是享誉海内外的书法大师,您有一种自成一派的书法体叫“达摩体”,这个书法,为什么会形成这样一派呢?这些是不是跟您从小的一些经历,比如习武的经历有关呢?

方瑞丰:

是,因为我小时候有个叔父,我老爸也是国术界的人,他也在教徒弟,我不是我老爸教的,我是一个叔父教我的,他就天天叫我去他家教我一些拳法,少林拳,少林的祖师是达摩啊,所以我从小就喜欢练武,现在不行了,胖了,书法我从小就很有兴趣,也很喜欢看人家写字,人家在写毛笔我就去看,但是自己并没有去临帖,因为我看很多字体都差不多,都要去看落款的是谁,才知道这个字是谁写的,这样临帖下来,很多都没有什么改变,所以我的创作就是写我自己,我当时的心境怎样,我就怎样写,我因为有一股气的劲,写起来好像很有力道,我的朋友看都以后都说这个有气,干脆就命名为气韵书道啦,灰白书达摩体,因为我写这个灰白书要很快,他才会留白留很多,你不够快没办法。

中国网:

对,但是我也注意到您写的这个灰白书达摩体,他在虚中有实,虚过后还有实,这个整个力道是连在一起的,甚至很多字体您是一气呵成的。

方瑞丰:

因为我练武术,练气,现在在手的劲方面,比较有劲,所以在挥洒的时候,他自然会产生像有气流在里面一样,是有能量的,挂起来就好像有正能量,我自己感觉我的气还留在纸上面,而且是一气呵成,没有换笔,就好像我写那个“贺”,就是一笔完成,没有换笔,大笔写到底。

中国网:

尤其是,我知道在您的众多作品当中,有衣服作品还获奖了,就是您写的那个“舞”字,这个当时为什么会得到人们这么大的肯定呢?

方瑞丰:

这个是日本亲王那边来我这里,他看到我写这个,他说东京都美术馆在举办比赛,鼓励我参加,美术会长就代替我拿了我几幅字去参加他们的展览比赛,结果收到他们大会的肯定,颁给我“最高创作大赏”,那副字现在送给东京都美术馆,保留在他那里。拿到这个奖,我是非常感谢他们的鼓励,我以后要努力的方向以及责任更加重。

中国网:

是,而且您还有一个自创一体的,就是画鹤。

方瑞丰:

是写鹤。不能说画鹤,因为我不是画家,其实我是个书法家,就在兴趣之下,动笔写鹤,我都跟人家说,我是写鹤,不是画鹤,画鹤要慢慢画,我这个速度很快,用书法的原理写出这个鹤跟荷,这两样都是我用毛笔写出来的。

中国网:

但是这个鹤给我的感觉就是一气呵成,气韵浑然天成。

方瑞丰:

是,因为我动笔快,气留在纸上,如果挂上去会有正能量的,气还存在图的上面,我最可贵的地方就是我不断笔,就直接写下来,我也不去构图,就直接写,就是用速度,用气写的。

中国网:

当时您怎么想到来画鹤,是什么样的一个机缘巧合吗?让您去做这个事情,因为我看到,您不仅有画鹤,还有画莲花。

方瑞丰:

是,那个算是荷花,还有鹤,因为这是吉祥的东西,鹤就是好,我喜欢双好,这是很吉利的,荷花也是很吉利的东西,所以我就给他写出来了。

中国网:

您希望您的鹤能够像齐白石老先生的虾,像徐悲鸿的马一样,能够让够多的人流芳百世去喜欢他吗?

方瑞丰:

因为全世界就我这样写鹤,独创的,不临摹他人的,用我自己的意、气、韵去写出来的,当然不会有人跟我一样,要像我这样写,他必须有我的功力,才有办法,当然我也希望大家爱看我的写作,如果爱惜,当然也许会流传下去把。能听到大家肯定的话,我就非常感谢了。

中国网:

其实书法艺术,书画艺术是中国传承至今让大家都很津津乐道的一个文化,比如说现在有很多的中小学生在课程当中就有这么一门艺术,这么一个课程,那您觉得书法对于我们传承中华文化有什么重要的意义吗?

方瑞丰:

书法是我们的国粹,是绝对不能让他断的,一定要传承下去,小学生如果能够练书法,他绝对不会变坏,会变乖,而且他会更有耐性,更有志气,写书法的同时也是在修炼。

中国网:

我们知道,您做为杰出的华人,其实是有自己非常高的志向的,那么对于未来,您的梦想是什么?您希望怎样去对待您所持有的这些收藏的作品呢?

方瑞丰:

我用一句话来代表,就是“文物千古事,件件显英姿。人人身怀宝,家家数家珍。巡回展世界,华夏显龙腾。勿忘历史源,两岸共家亲。”

 

 

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