中国网：各位网友大家好，这里是中国网中国访谈2016全国“两会”特别报道。党的十八届五中全会提出了坚持绿色发展，推进美丽中国建设。济南这座以泉水而著称的城市，素有“四面荷花三面柳，一城山色半城湖”的美誉，作为国家森林城市以及海绵城市试点，济南在生态文明建设以及环境保护方面取得哪些成果？有怎样的经验分享？中国网的记者就此采访了全国人大代表、济南市市长杨鲁豫。
杨市长您好，非常感谢您接受中国网的专访。卧牛山是济南首批复绿的破损山体之一，如今成了市民登高望远、观花看绿的好去处。近些年，市政府为什么会如此重视山体的修复以及山体公园的建设工作呢？
杨鲁豫：济南市是一个山水城市，在规划区域里，我们整个外环包围的区域，一共有180个山头，其中有126个山头绿化情况很差，有些甚至是一些秃山，所以绿化、植被都很不好。后来我们觉得发展应该打造碧水青山，特别要把青山给打造出来，因为有了青山，才有碧水，才可能有蓝天，所以我们从前年开始就对着126个山头开展山体的绿化，条件好一点的要建成山体公园，就是其他的山也一定要提升绿化。刚才你提到的卧牛山，还有母牛山，现在都建成了山体公园。公园的水平还是可以的，市民都非常高兴。我们经过两年的努力，现在已经绿化了44个山头，今年还要再绿化26个，我们争取三年先绿化提升或者是建设山体公园一共是70座。
中国网：济南的山体为泰山余脉，山区本来就相对缺水，山区绿化后续维护也需要不少的水资源，怎样解决这一难题呢？作为海绵城市的试点地区之一，济南有哪些经验？
杨鲁豫：山头绿化了，这只是第一步。因为还要把它管理好，因为植被是有生命的，要让它生长得好，真正地把它的生态功能充分发挥出来。我们在绿化的时候，实际上是有“三上山”，就是一个道路要上山，人能上到山上，包括游玩休憩运动，当然这些路都是因山就势，不是说非要修很宽的道路，有些路只要适合人攀登就行。再就是有些客土也得上山，因为我们有些山之所以植被很差，就在于它土层太薄，所以需要有些土上到山上以后，栽植树木。第三你谈到的水要上山，因为水不上山，特别天旱的时候，这些植被很难成活。在山头上结合我们的“海绵城市”建设，因为“海绵城市”建设会采取很多措施，首先就是要渗，雨水要就近能够渗透，如果就近它不能渗透，也要拦，能拦住一下，不能马上都把它流走。另一个方面是蓄，拦了以后，还要蓄一些水，包括一些小的水库，塘坝、河流。当然水还要治理，要净化，最后当然要合理地利用。通过这些措施，有些山现在也开始有水了，凡是能够拦坝的雨水都能够留下来一些。有些蓄下的水渗透进去以后，它也能够比较长时间地保持土壤墒情，它有涵养水源，当然有些暂时做不到的，那就得客水上山了。
中国网：国土资源部数据显示，济南有100多座山体需要绿化，这么大量的山体生态修复与公园建设，资金如何保障呢？
杨鲁豫：资金需要多渠道筹资。首先政府要拿出一块，不管是市政府，还是区政府，都要安排。因为大家都知道，我们要绿色发展，绿化山头、美化家园是很重要的事，要舍得花点钱。再一个是动员全社会力量，绿化美化家园是大家共同的责任，我们宣传出去了，工作做到家了，有很多企业也愿意拿出一部分资金，特别是企业就近的一些山头就可以自己绿化，自己管理，为社会做贡献。还有一些是通过建设管理和运营，通过适当地运营，来保证对山体的管理，反正多种渠道。
中国网：济南成功创建“国家森林城市”，这一荣誉同时也是一个新的起点，在构建成为以森林为主体的城市生态系统之后，如何维持好，使之形成可持续的发展呢？
杨鲁豫：这给我们一个很重要的命题，所以必须要保持可持续。绿色发展一个很重要的要求就是要能够可持续发展。创建上了“森林城市”并不是说我们这项工作就终结了，实际上这是新的起点，我们还得继续努力。现在济南市在做“海绵城市”的试点城市，另外还在创“水生态文明城市”，我们要做好水的文章，我们要充分利用各种水源，来保证济南的经济社会发展，同时也要保证我们的生态能够完好。我们现在的实施“五库连同”，就是五个水库能够连起来，同时要统筹用好我们自己的地表水，黄河水和外来水，比如说今后是南水北调的水，要在用水统筹上考虑生态用水、绿化用水。
中国网：在生态保护和生态文明建设上，济南市政府也是做足了功夫，从2013年开始济南开展了“生态城市建设五年行动计划”，其中2014年到2016年是这项计划的建设期。截至目前，取得哪些成就和进展呢？
杨鲁豫：我们“生态城市”的创建，济南市把它作为“六城联创”，它和创“森林城市”，创“园林城市”，创“水生态文明城市”，包括“海绵城市”，是统筹来考虑的。生态城市当然要在这些基础上，向一个更高的层次来迈进，实际上我们几个城市创建都为创建“生态城市”创造条件。济南很早就是“园林城市”了，现在又是“森林城市”，“水生态文明城市”大概明年要验收了，“海绵城市”现在正在顺利地推进，我们把它综合起来，再加上把环境治理，大气治理，污水治理，固体垃圾治理，都上一个新的台阶，这样综合起来，应该是成为“生态城市”。
中国网：除了生态修复和保护，构建科学合理的城市化格局也是绿色发展重要的方面，为了解决目前困扰济南的交通拥堵的问题，济南市政府有没有从城市化格局，科学构建上下工夫，会有哪些新的举措？
杨鲁豫：现在交通拥堵确实给我们提出了一个很大的课题。现在机动车增长的比较快，道路的建设和管理有些工作还跟不上。首先我们要搞好规划，使整个城市的交通布局、道路线网更加合理；再一个要搞好道路建设，现在可能是供给还不足，供给和需求还有矛盾，我们就是从供给侧这块要下力，这几年我们一直在进行道路的建设和改造；第三很重要的是要加强道路管理。我们有这些资源，怎么能合理地利用，特别是对交通拥堵能够有显著的缓解。现在交通拥堵不是全天候的拥堵，都是高峰期的时段或者在一些局部，车流、人流比较集中的地方拥堵。我们就要研究怎么疏解，包括现在停车位也不足，停车也造成了交通的拥堵，所以要综合施策，多方用力。一切可以采取的措施我们都在考虑之中。
中国网：大气污染也是困扰济南绿色发展另外一个重要问题，济南的大气污染主要来自哪些方面，从2014年开始，济南开展了治理大气污染的“十大行动”，成效如何呢？
杨鲁豫：济南大气污染至少前一段时间比较主要的表现是扬尘，再一个是扬尘里边混合了细小的颗粒物，所以我们原来PM10和PM2.5比较高。当然还有一些二氧化硫、氮氧化物。我们开展了“十大行动”，目前效果还是很明显的，从治理扬尘到减少燃煤，到淘汰黄标车，到解决工业污染的问题。
中国网：“十三五”期间会不会继续加大力度？
杨鲁豫：继续加大力度，这个必须要做好。
中国网：我们有没有具体的目标？
杨鲁豫：我们的目标特别这次会议上，我看总理的报告和“十三五”规划对环境建设都非常重视。总理提出来也是天蓝、地绿、水清，要实现这个。我们“十三五”规划里还提出来地级以上城市，良好以上的天数要达到和超过80%，我觉得这个压力很大，通过“十三五”这些年的努力，我们争取要达到这个目标。
（记者：佟静 责编：裴希婷 摄像：刘哲 后期：周珊珊）
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