中国网：2024年中国经济以5%的增速交出答卷，在"十四五"收官与"十五五"规划衔接的关键节点，如何进一步激发中国经济增长的新动能？怎样应对外部技术封锁与全球产业链重构？中国经济高质量发展之路如何行稳致远？本期节目专访全国人大代表、辽宁大学校长、国际经济学会会士余淼杰。
图为全国人大代表、辽宁大学校长、国际经济学会会士余淼杰 摄影/郑亮
中国网：余校长您好！
余淼杰：白老师好！
中国网：国家统计局发布的数据显示，2024年国内生产总值超过了134.9万亿元，达到了5%的增长。这个增速也体现出我国经济基础稳、韧性强、长期向好的趋势没有改变。您认为我国经济增长的主要驱动力是什么？
余淼杰：我对中国经济长期向好的判断一以贯之。为什么作出这个判断？因为中国经济有四大支柱。
第一大支柱是全产业链的比较优势。相对于欧美国家出现的产业空心化，中国拥有41个大类、207个中类、666个小类的完整工业体系，同时还形成了产业集聚特征，这得益于供给侧改革的成效。
第二大支柱是国内需求优势。随着国内统一大市场不断完善，我国作为全球第二大经济体，从安全发展和吸引外资的长期视角看，始终是国际资本的重要投资目的地。这体现国内统一大市场的建设成效，构成第二大支柱。
第三大支柱是我国的人才储备优势。通过推进科技、教育、人才一体化发展，为经济建设培养了大量人才。换言之，人才红利的显现特别明显，有利于中国经济的持续增长。
第四大支柱是我国独特的体制机制优势，特别是大国体制优势，能够集中力量办大事，保证各项政策纵向到底、横向到边。
这四大支柱是中国经济独有的优势。相较于其他国家可能仅具备一两个优势领域，中国在全部四个维度形成系统支撑。这种四梁八柱的架构既是一个发展基础，更是一个显著优势，这也是为什么中国经济能够长期行稳致远的原因。
中国网：展望2025年，您怎么研判2025年我国经济的运行态势，有哪些行业或领域会比较突出？
余淼杰：我个人认为2025年中国经济保持在5%左右的经济增速是没有问题的，应该说我们具有这样的潜力。
两个判断，第一个判断是我们刚才所讲的基本面的长期比较优势依然存在，并不会说到2025年就有所减弱，相反它会增强。第二我们也面临了一些挑战，但是应对挑战，我们有更多的政策工具。
若要实现5%的经济增速，我个人认为今年重点应该是通过积极的宏观政策来发力，而积极的宏观政策最主要的就是积极的财政政策以及相对宽松的货币政策。如果说从财政政策这个角度上来看的话，我们一般是保持3%的赤字财政，然后通过赤字财政作为经济的发动机来发动经济，那么之前许多国家也都是采取3%这样的一个赤字率，但是3%并不是一个永恒不变的指标，事实上我们也可以看到很多国家也都超过了3%。
因此我个人认为，今年如果要更加发力踩油门的话，不必基于3%，事实上可以考虑4%的赤字率，去年是4.06万亿人民币，今年我觉得安排在5.6万亿左右，会是一个比较科学的一个指标，这是第一点。
第二点就是说我们还要通过发行特别国债，或者说超长期的特别国债以及地方专项债，来给经济再加把劲。积极的财政政策以外，需同步实施适度宽松的货币政策，具体包括：降息、降准及扩大公开市场操作，有更多活水拉动经济，就是说让更多的资金流入到池中去。通过积极的财政政策和宽松的货币政策这个两方面用力，我认为2025年中经济实现5%的经济增速目标是没有问题的。从支出法视角分析，经济增长动力可分解为三大领域：消费、投资、外贸。
借此机会简要阐述对今年外贸形势的预判。尽管当前面临国际贸易保护主义抬头等不确定性，但我对2025年中国外贸总体水平比较有信心。数据显示，2024年中国外贸总额预计约43万亿元，按5%增速测算（43万亿×5%=2.15万亿），至2025年末有望达到45万亿元规模，我觉得是没有问题的。
为何能有此预期？首先得益于中国继续坚持对外全面开放新格局。尽管部分国家实施贸易保护主义和高关税政策，但中国产品对全球市场具有不可替代性。即便存在贸易转移效应，对出口的实际影响仍在可控范围。其次通过拓展新兴市场等多元化举措，构成实现45万亿元目标的重要支撑。
中国网：我们刚才说到了中国经济的向好面一直是没有改变的，那么正如习近平总书记所说的，其实困难挑战年年都有，我们从来都是在风雨洗礼中发展，在历经考验中壮大的。那么您能不能给我们分析一下2025年经济发展主要面临着哪些困难和挑战？
余淼杰：那么正如总书记所讲到的话，我们总的大环境是向好的，中国经济经济增长的韧性是长期的，但是我们也看到短期之内因为面临的一些国际冲击，可能也会有多方面的挑战。一是经贸不确定性，一些国家采取贸易保护主义，这当然是一个不公平的或者是说不正确的政策，其他国家从它们本身的角度出发也会采取反制。
全球会不会出现贸易战2.0的版本？中国外贸怎样应对冲击？要构建一个全面对外的开放新格局，也就是说目标能够达到一个更大规模、更宽领域、更深层次的全面对外开放新格局。
另外一点我们也可以看到，因为推行贸易保护主义导致出现了供应链的断裂，或者价值链分配不均的态势。
第三点，我们未雨绸缪做好应对工作，早在第一次中美贸易战的时候，我们就提出中国企业要出口目的地多元化，不把所有的鸡蛋都放在一个篮子里面。除瞄准欧美成熟市场以外，我们还应该出口到新兴工业国家、南方国家等。
另外，从管理的角度讲，我们应该更进一步推进供给侧改革，培育新质生产力。改革开放除了对外开放，也要强调对内开放，对内的开放主要的一个内容就是构建国内统一大市场，消除地区之间的壁垒，这点也是非常重要的工作。
图为全国人大代表、辽宁大学校长、国际经济学会会士余淼杰 摄影/郑亮
中国网：全国统一大市场是推动中国经济高质量发展的一个重要战略举措，近年来我国也出台了一系列相关的政策文件，特别是1月7号《全国统一大市场建设指引（试行）》已经对外公布了，明确了一些具体的目标和要求，能不能请您给我们介绍一下目前全国统一大市场推行情况如何？特别是在破除市场壁垒，优化资源配置，还有推动区域协调发展方面都取得了哪些进展？
余淼杰：我们也可以看到构建国内统一大市场是一个非常重要的工作。客观上来讲，现在国内统一大市场的进展如火如荼，那么像您刚才所讲到的这几个方面，其实都是取得了很好的进展。
具体来讲，我认为国内统一大市场应该在三个方面发力。第一个方面，要形成一个国内统一的要素市场（资金、土地、人才、能源、运输）。比如从人才的角度讲，人才有没有一个全国的人才统一大市场，我们的人才能不能实现人往高处走，水往低处的现象？资金要统一大市场，民企国企贷款的时候能够获得一样的利率、一样的资金成本。当然还有一个非常重要的要素，就是数据统一大市场。除了基础设施的工作以外，另外一点很重要的工作就是要打造数字政府，政府的各个部门数据是共享的，只有数据共享，才能够推进国内统一大市场进一步地完善。要素统一大市场的构建是一个起点，重点是产品和服务统一大市场的构建，目前已经基本上建好。
我认为，过去的一年国内统一大市场做的最出彩的是交易成本的下降，交易成本包括隐形交易成本和显性交易成本，显性交易成本比如物流成本，我们可以看到现在物流成本的下降的很快，物流也很畅通。在中国，网上买东西基本上都包邮，而在美国有很高的成本，甚至会达到产品的10%~20%左右。
去年最重要的一项成果是各个地方的政治生态在不断地优化，营商环境在不断地改善，做生意变得更容易了，大家也都敢到去外地投资了。辽宁省政府还专门出了一本小册子叫做《办事不用求人指南》，免费印发给老百姓，这就是改善营商环境的一个具体举措。
中国网：民营经济也是推动中国经济发展的一个非常重要的力量，特别是在稳定增长、改善居民的生活，还有提高就业等等方面发挥着非常重要的作用。2月17号，习近平总书记在民营企业座谈会上强调，“新时代新征程民营经济发展前景广阔、大有可为，广大民营企业和民营企业家大显身手正当其时。”，在您看来，我们应该如何更好地激发民营企业的创新动能，特别是推动民营企业在技术创新、绿色发展以及产业转型上发挥更大的作用。
余淼杰：习近平总书记对民营经济、民营企业非常关心，特别是在这次座谈会上，总书记特别强调，对民营经济、民营企业家的态度从来都没有变过，而且是一以贯之。
两个“毫不动摇”是我们对待不同类型企业的基本模式，一方面毫不动摇地做大做强国有企业，增强国有企业的创造力、控制力、影响力和竞争力。另外一方面毫不动摇地发展民营经济，指导民营经济发挥更大作用。
民营经济事实上已经不仅仅是国民经济有利补充，而是重要组成部分。体现在什么地方？以前讲“56789”，50%的GDP，60%的税收，70%的创新，80%的就业，90%以上的市场主体。“56789”描述全国的平均现象，在某些地方比重会更高，所以说民营经济对中国经济的发展非常重要。
如何进一步发展民营经济？第一点，树立信心，信心比金子还贵。之前可能也有一些杂音，认为现在不重视民营经济、民营企业，毫无疑问这是错误的。习近平总书记召开民营企业家座谈会，就已经充分地说明了这一点。会议之后，整个市场的反应特别的正面，让大家认为春风又来了，其实春风一直都在。
第二点，具体举措。包括两个方面，一个是市场准入方面，去年12月份召开的中央经济工作会议，特别是三中全会都强调了市场准入。另一方面，我们希望民营企业和国有企业能够享受相同的要素价格。
第三点，健康可行的退出机制。我们可以看到从三中全会、中央经济工作会议到民营企业座谈会都体现对民营经济扶持的重视。
中国网：我们知道区域的开放合作也是推动中国经济发展的一个重要引擎。辽宁省去年实际利用外资增速领跑东北地区，那么在中俄“东北-远东”合作深化的趋势下，您作为东北振兴智库的专家，怎么看辽宁在打造东北亚开放新枢纽方面的优势，重点工作应该聚焦在哪些领域？
余淼杰：我来自辽宁大学，习近平总书记对东北全面振兴，指明了方向，他指出东北全面振兴最重要的两点就是改革和开放。改革方面，最重要的就是构建国内统一大市场，融入到全国统一大市场中去。开放方面，东北的开放具有独特作用。全国对外开放新格局的构建中，它具有独特的优势。
三大倡议，发展倡议、安全倡议和文明倡议，这里面很重要的抓手就是“一带一路”倡议在各个国家的推进，东北在推进“一带一路”倡议中发挥着独特作用。我一直认为陆上丝绸之路和海上丝绸之路应该差异化发展，陆上丝绸之路的重点应该向东发展，海上丝绸之路的重点应该向北发展。原因是陆上丝绸之路向西有很多地缘政治的问题，在这样大的背景下，鼓励企业家到这些地方投资不现实，所以重点应该是向东跟加强跟俄罗斯，特别是远东地区的经贸合作，这是第一点。
为什么说海上丝绸之路应该向北发展？我们在2020年底加入了RCEP之后，下一个目标是要加入CPTPP（全面与进步跨太平洋伙伴关系协定），在CPTPP中，日韩是我国两个前期非常重要的贸易伙伴。我们从日韩进口中间品，经过装配加工出口最终品到全球各地。
如果说路上丝绸之路向东，海上丝绸之路向北，整个结合点就在东北，因此东北的海陆大通道自然而然就成为一个国家战略。
第二点，加快与俄罗斯的经贸合作。一方面从俄罗斯原料，包括石油天然气，要下意识的把“经济过道”变成“过道经济”，运货的过程中提高本地的经济，这也是特别重要的一点。
另外，在构建辽宁自贸区方面，大有可为。从沈阳的程度上来看，沈阳的定位是东北亚国际化的中心城市，要对标首尔和东京，您可以看到国家对十几个中心城市的定位，只有沈阳是用东北亚国际化中心城市，体现了国家战略向北开放的重要性。从整个大局角度看，辽宁大学是培养人才的，我们跟推进跟远东联邦大学的合作，争取能够得到教育部或者其他部委的支持，比如开设“2+2”的本科项目或者“1+1”的硕士项目，组织企业家先去了解远东地区，了解海参崴，只有先了解之后才敢去投资。
远东650万平方公里只有700万人左右，实际上有非常丰富资源优势，有很好的战略价值。国家推进向北开放的过程中，我们相信辽宁作为桥头堡，一定能够打造成为东北亚开放的先行枢纽地。
中国网：在推动我国经济高质量发展的同时，其实我们国家也面临着全球经济复苏不均衡所带来的挑战。众所周知，中国在全球供应链当中是非常重要的一环，那么我们应该如何保持自身在全球供应链当中的位置？特别是在2025年我们的一些优势产业，比如说新能源、光伏，如何通过技术标准输出来突破欧美的碳壁垒，实现全球价值链的重新布局？
余淼杰：全产业链的比较优势以及产业集聚的优势是中国所独有的优势。在全球经济碎片化的风险背景之下，怎么样保证我们的核心竞争力，有几点特别重要。
首先，构建新质生产力，新兴战略性产业比如说AI、IT、新能源、新材料、高端装备、生物医药还有量子技术，我们要做好培育工作，这是最主要的。第一资本必须进企业，高风险的产业政府要搭建平台，对底层的基础设施加以支持。对于某一个项目到底能不能做，企业自己判断，需要社会资本、公募资本进去做更多的研发。
其次，除了新兴的战略性产业，我们对传统产业也要进行深度的转型升级，通过数字化和智能化两个方面来提升竞争力。
再回到刚才的一个核心问题，现在面临欧盟的碳关税等冲击我们怎么做？我觉得最重要就是要定标准，融入到标准体系的构建之中。刚才讲到我们要打造一个更大规模、更宽领域、更深层次的全面对外开放新格局，怎么样理解？更深层次就是要从要素型的开放向制度型的开放转变，制度型的开放关键就是定标准。未来我们发力的重点就是通过工业体系话语权的提升来制定世界的标准。
中国网：非常感谢余校长的精彩解读。
（本期人员：编导/佟静；记者/白璐；摄像/王一辰 刘凯；摄影/郑亮；主编/郑海滨）