中国网：10月30日，中美元首会面，也是特朗普新任期内中美元首首次会晤。双方就多项议题达成共识，涉及延长对等关税暂停期、芬太尼关税和出口管制等方面。可见元首外交对中美关系发挥着不可替代的重要引领作用，接下来中美关系将呈现怎样的发展趋势？中美经贸谈判历经数次交锋，中国是如何化被动为主动的？就相关问题，中国网《中国访谈》栏目特邀中国人民大学国际关系学院教授左希迎进行分析。以下文字由访谈实录整理：
中国人民大学国际关系学院教授左希迎接受中国网《中国访谈》专访。（摄影：董宁）
中国网：左老师好！欢迎您做客《中国访谈》，很高兴今天可以邀请到您。
左希迎：感谢邀请。
·中美元首会晤:发挥定海神针作用，逐渐摸清彼此底线
中国网：我们关注到近期中美两国元首实现了特朗普第二任期内的首次面对面会晤，深入探讨了两国的经贸关系。那您认为这次会谈的成果是否符合预期？以及您怎么看待接下来中美关系的走势，是脱钩、共存还是伙伴？
左希迎：我想这一次中美两国元首的会谈，还是取得了比较大的成就。从我个人的角度来讲，也符合整体的预期。这次会谈主要有三方面的成就，第一个就是美方降低10%的芬太尼关税，当然我们要做对等的一些措施。第二条就是美方取消了关于出口管控50%穿透性规则，这是一个比较大的让步，当然我们做出的相应的制裁措施也要取消。第三个方面就是关于海事、物流和造船业“301调查”的措施。这三个措施都涉及到中美之间在过去一个多月重大的冲突。因为在上一次马德里经贸会谈之后，美国单方面对中国出台了很多这种制裁性的、惩罚性的措施。这些措施也是中方非常关切的。经过吉隆坡的经贸会谈和中美两国元首会晤，尤其是中美两位元首最终敲定的方案，我想这个方案应该说对于中方来讲是我们关切所在，尤其是后面两条，因为涉及到中国的重大利益。美方此举取消了这三个方面的举措，为中美关系的健康发展奠定了一个基础。
那对未来中美关系的发展趋势到底是脱钩还是并存？其实在美国战略界有不同的讨论，有的学者认为中美两国的利益诉求是不一样的。美方是试图采取这种比较激烈的，通过强制性的、打压性的这种措施，迫使中方屈服。另外一方面，从中国的角度来讲，中国不希望看到中美之间发生这种激烈的贸易冲突，我们更倾向于通过这种双边谈判的方式解决双方的贸易分歧。
从4月份美方采取的这种激烈措施来讲，事实上是贸易禁运，对中美关系的负面作用非常大，所以我们基本可以看到未来的发展趋势，目前双方稳定，但是也很难说未来不会发生更加激烈的对抗方式。那我其实从个人的角度来讲，我是有点越来越乐观。因为中美关系在不断对抗的过程中，中国向美方展示了极强的韧性。我想美方应该看到了这种趋势，并且会在未来双方博弈的过程中越来越清晰地认识到中美的这种激烈脱钩是不符合两国人民的利益的。
中国网：那我们回顾从特朗普上台，从2月份他就宣布要对华加征关税，4月份宣布了全球对等关税政策。中美关于关税的会谈已经举行过五轮了，那您认为为什么我们在此时此刻能够达成一个相对正式的“休战”协议？
左希迎：从中美的这五轮经贸会谈来看，应该说美方最初用的措施是非常激烈的，尤其4月份对中国增加征收的关税非常之高，经过五轮的这个会谈，我想双方应该是逐渐理解了对方的政策底线，也理解了双方的战略决心。经过这一次两国元首的会谈，中美关系进入到一个比较稳定的周期。
大概有两点，我想是这一轮中美关系稳定的原因。第一点是两国元首的稳健把舵的能力。尤其是我们看到，习近平总书记在这个过程中发挥了非常关键的作用。特朗普应该说也是对中方显示出比较大的尊敬。在这个方面，两国元首对于稳定中美关系起到了一个定海神针的作用，关键时刻发挥关键作用。
第二点是双方都在互相理解对方的能力和决心。在这个过程中我想从美方的角度来讲，我前面其实讲了一部分，就是美方逐渐理解到中国的国内经济非常具有韧性。事实上，双方的这种理解对于达成协议是非常有用的。因为在最初的时候，美方其实对中国是有一些误判的，而随着双方的谈判深入，美方逐渐理解了中国的实力和决心，这可能是美国原先没有想到的。在这个过程中，美方就调整了原先的预期和策略，那我想这也是水到渠成的一个过程。
中国网：这次中美元首会晤之后，我们也观察到中美两国的高层军事官员——国防部长，也实现了在特朗普第二任期内的首次面对面会晤，那您可以解读一下这次会谈之后又释放了哪些关键信号？
左希迎：两国的防长会谈是非常重要的。其实从一个角度来讲，中美之间如果进行谈判、进行合作，双方军事互信的构建是其中一个非常关键的领域。因为我们知道，过去几年美方一直在塑造一种观点，就是中国可能会在2027年武统台湾，这个议题其实是美国单方面的挑衅性行为，这种行为对于中美两军关系、两国关系的发展是非常不利的。两国防长面对面的这种交流，对于大家互相理解对方的政策底线、政策意图，我想是非常关键的。这一次两国防长的会谈，我们看到赫格塞思在X上（原Twitter上）发了一个评论，应该说是非常正面的。其中一个非常重要的点是他首先回应了特朗普总统对他传达的一个意思(“中美关系从未像现在这样好”)。第二个就是他传递了一个清晰的信号，中美两国尽量避免战争的这种意图。这其实在特朗普第二个任期以来，从赫格塞思多次的表态中，这个思想一直贯穿其中，就是中美两国要极力避免战争。我想这是美国政策界的尤其是美国高层的基本意图，也是中国的战略诉求，两国要避免冲突。两国防长的会面应该说是在极大程度上消解了双方在一些战略意图上的不确定因素，给中美两军的交流奠定了一个非常好的基础。
当然，另外一方面我们也看到，就是在美军试图稳定两军关系的政策之外，还有另外一种声音，就是你会看到美国对于中国在未来西太平洋地区军事实力日益增长的一种忧虑。我们也看到包括今年5月31号赫格塞思在香格里拉对话会上，他提的很多这种观点其实是非常具有针对性，非常具有进攻性的。这种观点在美国有非常大的空间，或者说非常强的力量在推进相关的政策议程，就是在军事上防范中国军事力量的快速发展。
应该说这两方面同时存在，又互相矛盾，互相纠缠在一块，构成了现在中美两军关系的高度复杂性。两军的这种发展我相信会随着中美关系整体宏观的框架变化而变化。所以，目前两军的沟通渠道可能会在未来逐渐地建立，包括一些信任的建立措施。但是也不能过高地估计两国防长会谈会带来积极性的成果。
中国网：除了在军事方面，我们关注到特朗普此次亚洲行背后似乎还想要打造一条由美国主导的盟友稀土供应链，那您怎么理解美国的这个战略目的？
左希迎：其实这个涉及到中美双方在产业竞争、科技竞争上的拉锯。从特朗普第一个任期开始中美经贸战、中美科技战开打，双方互相在出牌。我们可以看到特朗普从第一个任期就对贸易问题和科技问题提出了非常高的一个要求——要逐渐把美国原先离岸外包的这些产业链、供应链重新迁回到美国去。这条战略从特朗普第一个任期到拜登总统政府时期到特朗普第二任期是高度具有连续性的。
这个措施其实一贯地体现了美国国内现在制造业空心化的窘境。过去四十多年，美国一直在不断地把制造业转移到其他国家去，这个是上世纪70年代、80年代美国投资贸易自由化的一个结果，也是美国自由主义经济学的一个结果。那么这种战略导致了一个非常大的困境，就是美国国内的制造业空心化。而美国的国内制造业空心化又对美国的两方面产生了非常深远的影响。第一个就是美国的国内制造业面临着非常大的一个困境。这种困境使得美国国内制造业在全球占比在急剧下降，这种下降又影响到了美国的国防工业，这是一个具有比较漫长链条的反应。第二个方面就是由于美国制造业的这种衰退使得美国中产阶级在全球化的这个过程中受损，由此导致美国呈现了这种两极分化的趋势，由此带来了美国国内政治的变化。所以，重新振兴美国制造业是从特朗普到拜登再到特朗普执政过程中非常重要的政策议程，这个议题是没有变过的。
美国现在正在试图打造的就是要把制造业回到美国，其中一个非常重要的措施，就是迫使美国的盟友到美国国内投资，包括半导体、高端制造业都在往美国这边回流。我们看到从特朗普第一个任期其实都在做这个工作。但是这个进程是在拜登政府时期加速的。
这一次中美之争涉及到稀土的产业链，我觉得是符合整体的大宏观框架和政策逻辑的。因为美国国内现在没有相应的产业链，那怎么办？那必须要整合所有盟友体系，从各个层面去建立一个独立于中国的，独立自主的这种产业链。我们如果去看的话，中方这边似乎采取的措施跟美方逻辑是一样的。这个呈现了当前世界政治中一个非常重要的发展趋势，就是各方都觉得自己的供应链、产业链是不安全的，所以必须要建立这种独立自主、可控安全的产业链和供应链。中国也在这么做，美国也在这么做。
美国能不能这么做，涉及到中美经贸冲突的一个关键的结果，就是美国能不能建立起来，多久才能建立起来，这是一个非常重要的问题。我们可以看到在过去几年，美国确实在整合盟友产业链上取得了一定的成效。在稀土这个问题上，有一点点特殊，就是稀土在过去几十年其实西方国家没怎么去把这个当作一回事，只有日本在过去将近十年采取了一些措施，但是也没有在根本上解决稀土产业链的问题。所以，怎么去评估特朗普试图整合盟友在稀土上的产业链，我想特朗普肯定会去推，西方肯定会去重新建立一个产业链，但是这个产业链需要多久能建完，现在其实有争论。西方的评估大概是5到10年，我其实对此更加悲观一些，我觉得5到10年西方可能没法建立一个独立自主的稀土产业链。
中国网：为什么您的判断是更悲观一些？
左希迎：这涉及两个方面的问题，第一个方面就是稀土产业链的发展需要一个非常漫长的过程。我们就看中国稀土产业链的发展，也是经历了大概30年到40年才建立了当前的在世界稀土产业链当中的主导地位。这个过程需要培养大量的技术人员，需要进行大量的投资。还需要犯大量的错误进行试错，这个需要漫长的周期。
第二个原因，美国的稀土产业链的重建跟中国的稀土产业链的形成，逻辑不太一样。美国是要重新整合美国和盟友之间的产业链的关系，这个需要协调盟友的关系，而协调盟友我觉得不是一个特别简单的工作，在中国国内是中央政府一盘棋，我们进行统一的规划。所以美国能不能做到这一点，我觉得是存疑的。
中国人民大学国际关系学院教授左希迎接受中国网《中国访谈》专访。（摄影：董宁）
·中国角色的转变：展现强大韧性，找到应对美国的独到方法
中国网：在中美元首会晤之前，我们就关注到国际上有这样一种舆论的声音，认为自特朗普1.0时期发动的贸易战这八年多来，中国从被动的防御者已经转变成了主动的规则重塑者。您是怎么看待这个说法的？
左希迎：这个观点有一定道理，但我并不完全认同。我觉得确实，从2017年美国启动“301调查”，到2018年发动贸易战，2019年发动科技战，在这个过程中，中国最开始的时候非常被动。一方面就是中美之间已经维系了40多年的这种深度交流的合作发展方式，这对于中美两国来讲，应该说沉没成本都非常高，因为美国是接触政策，我们是融入世界市场，所以两国发展是非常的“你中有我，我中有你”。所以这种脱钩的政策，其实对两国伤害都特别大。所以，在最初的过程中尽管我们有一些心理预期，也有一些预防性的措施，但是确实我们在最初的时候是非常被动的，美国占据优势。尤其是我们看对中国造成了非常大的伤害。这种快速脱钩的过程，美国采取激烈的方式，对中国的相关企业进行了严厉的打压，我们的贸易出口，包括我们的科技发展都受到了一定的限制。
但是随着中国越来越去做很多的应对性措施，我们建立了很多相应的预防性的机制、应对性的机制，中国在这个过程中第一个展现出了极强的韧性，不管是在经济还是在政治，还是在其他领域，中国的韧性非常之强。所以，中国慢慢地在谈判的过程中，至少跟美国有来有回，甚至在美国的很多学者看来中国是占据了优势。像美国彼得森国际经济研究所的所长亚当·波森（Adam S. Posen）说过，中国在贸易战争当中是占据优势的。这个观点在美国战略界有很多人都赞同，其实我也是赞同的，前面我讲的，差别在于美国是不计成本，而中国还是有所顾忌，我们还是想试图通过一种比较和平的方式来进行战略博弈，而不是通过这种激烈的方式。我觉得大概体现出美方现在越来越意识到中美之间的风格不太一样。
中国为什么能够在这个过程中占据优势？我想有那么几个原因，第一个就是中国的实力，中国的实力非常之强，我想这个实力之强是被美国低估的。与之相反，中国对自己的实力应该说有清醒的认识，对美国的实力也有清醒的认识。美国是没有做到这一点的，美国对中国的实力是有错误的判断的。我们知道在今年最初贸易战开打的时候，包括特朗普、美国财长贝森特都有一个基本的前提假设，就是由于中国现在国内经济发展面临一定困难。我们人口在下降，我们现在房地产遭遇了困难，所以，美国一旦加了关税之后，接下来中国经济一碰即倒，这是当时，从2月份到4月份，美国战略界、美国的内阁成员、包括特朗普本人，都秉持这种观点。这种观点应该说是极大地低估了中国的实力、中国的韧性，所以我们看到的一个结果就是中国越战越勇。在中美经贸战的过程中，中国几乎能应对美国所有的这种制裁和遏制的方式、打压的方式，并且我们发现中国能够对等地进行报复，而这是其他国家不具备的能力。
所以，在这个过程中，中国慢慢地在双方的博弈中采取的措施占据了一定的优势。确实在某些方面，应该说中国形成了自己比较独到的应对美国经济上进行打压、遏制的一种思路和方法，我觉得我们做的是非常值得称赞的。
第二个方面就是我们在贸易战中、在科技战中学习贸易战、学习科技战。我们建立了一整套去反制美国的这种体系和政策工具，应该说是非常有成效的，尤其是这一次稀土的制裁，我觉得是真正让美国感觉到了疼，感觉到了中国的制裁能力非常之强大，我想这是特朗普政府包括他的内阁成员都没有想到的一个结果，中国竟然能如此有力地影响美国的经济，影响全世界的经济。其实中国一直能，只是中国不愿意去通过这种激烈的、通过损害其他人、损害自身的这种方式去反制美国。现在美国大概感觉到这一点，就是中国现在愿意使用自己的实力，并且能够非常熟练地使用自己的实力去影响美国。
第三点，我觉得是中国非常具有战略决心，这个非常重要。我们去看，从今年年初到现在，世界上所有的国家几乎都是第一时间就向美国妥协，只有中国坚定地反制美国，而这种战略决心、政治决心，我觉得是一个非常难得的战略资产。而这恰恰是最难的，也是从2018年以来，中国显示出非常难得的一个品质，就是我们有决心去跟美国进行博弈。
中国网：不久前，中国发布了“十五五”规划建议，提出了下一个五年规划，其中提到要“扩大高水平对外开放，开创合作共赢新局面”，您认为这会如何影响未来的中美关系？或者说这体现了背后中国什么样的决心？
左希迎：我想这个问题非常重要，“十五五”规划建议里面有一句话叫“‘十五五’时期是基本实现社会主义现代化（夯实基础、全面发力）的关键时期”，这个判定我觉得非常重要。
我们已经进入到中华民族实现伟大复兴的关键时期，“十五五”在其中又是非常关键的，因为“十五五”时期中国面对的内外环境非常复杂，战略机遇和外部挑战都有，但是挑战非常具有高度的不确定性。最大的一个挑战，我想就来自于美国在经济上的打压和科技上的封锁。这种挑战对于中国的经济发展来说应该是一个阻碍的力量。
我们在“十五五”文件制定的过程中，继续扩大对外开放的话，应该说为中国应对中美战略博弈奠定了一个非常重要的基础。因为中美战略博弈其中一个非常关键的部分，就是美国试图跟中国脱钩，当然未来会不会脱钩，取决于中美互动和博弈的结果。我们看现在中美经贸战意味着中国对美国贸易的出口额度是不断下降的，由原先的15%现在已经降到9%左右。这意味着中国的外贸出口必须要寻找新的空间，而这个空间也就意味着是在非美国或者非西方世界去寻找空间。其中非常关键的是包括东南亚在内的广大“全球南方”国家，包括“一带一路”沿线国家。
中国网：好的，谢谢左老师精彩的回答，我们希望未来可以看到中美关系找到一个平衡，重新回到正轨。
左希迎：好的，谢谢您。
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