专家解析各类公共场所卫生现状_中国访谈

活动标题

公共场所卫生现状与卫生管理

活动描述

时间：2013年8月16日10:00
简介：公共场所的卫生环境状况，既体现了城市的发展程度和管理水平，还反映出公众的道德修养和文明素质，更关系到公众的身心健康。我国公共场所的卫生现状如何？如何监管公共场所的卫生环境？本期节目，我们邀请中国疾病预防控制中心环境与健康相关产品安全所研究员姚孝元，为您详细解答。

文字内容：

中国网:
公共场所是供公众从事社会生活的各种场所，与公众的工作、生活息息相关。公共场所卫生环境的好坏，既体现了城市的发展程度和管理水平，还反映出公众的道德修养和文明素质，更关系到公众的身心健康。我国公共场所的卫生现状如何？公共场所的卫生评定标准是什么？如何监管公共场所的卫生环境？本期节目，我们邀请中国疾病预防控制中心环境与健康相关产品安全所研究员姚孝元，为您做进一步解答。

2013-08-15 10:02:18
中国网:
各位网友大家好！“中国访谈·世界对话”，欢迎您的收看。公共场所是供公众从事社会生活的各种场所，与公众的工作与生活都息息相关。公众场所卫生环境的好坏既体现了城市的发展程度和管理水平，还反映出了公众的道德修养和文明素质，更是关系到公众的身心健康，我国公共场所的卫生现状如何？公共场所的卫生评定标准又是什么？如何来监管公共场所的卫生环境呢？本期节目我们就特别为您邀请到了中国疾病预防控制中心环境与健康相关产品安全所的研究员姚孝元先生，为您作进一步的解答。

姚老师您好！欢迎您做客《中国访谈》，在节目开始之前想请您给我们中国网的网友朋友们打一个招呼。

2013-08-16 10:01:54
姚孝元:
各位中国网的网友大家好！

2013-08-16 10:03:49
中国网:
再次欢迎您！一提到公共场所，我想很多人脑海当中能够浮现出来的一定是人特别多的地方，或者家门以外的地方。首先，请您跟我们说一说到底什么是公共场所呢？

2013-08-16 10:05:59
姚孝元:
公共场所顾名思义就是大家都可以去的地方，但在我国公共场所不是广义上的公共场所，公共场所的范围受到1987年国务院颁布的《公共场所卫生管理条例》的限定。目前，公共场所没有一个法定的定义，但我们可以从公共场所的四个属性来说明什么是公共场所。

第一，公共性。也就是说公共场所大家都可以去，不能拒绝任何人进入公共场所，无论是中国人还是外国人，是黄种人还是白种人，是健康人还是非健康人。

第二，功能性。所有的公共场所都是有作用的，宾馆给大家提供住宿服务，美发店给大家提供美发服务或理发服务，展览馆给大家提供展览服务。

2013-08-16 10:08:28
姚孝元:
第三，商业性。公共场所是要赚钱的，普通的公众进入公共场所是要消费的，要享受公共场所提供的服务，要支付费用。当然，随着社会经济的发展，有些公共场所也在逐渐走向公益化，比如有些公园已经免费，博物馆现在也免费了。

第四，区域性。公共场所是有一定的范围，一般公共场所都有一个维护的建筑物，这种建筑物可以是封闭的，比如宾馆、展览馆，这种建筑物也可以是开放的，比如公园、体育场。

国外对公共场所不像我们国家这么有严格的系统性卫生管理，国外的公共场所一般是指大家可以免费、自由出入的场所，比如公园、广场。国外大部分的博物馆也是免费的。即使这些公共场所是免费的，我们国家对公共场所还是要进行卫生管理，国外对一些宾馆、洗浴中心、游泳场所这些场所都有严格的制度，并且发布了相关的标准和法规。

2013-08-16 10:12:56
中国网:
现在随着经济发展和人类生活水平的进步，我想公共场所的种类也发生了越来越多的变化，出现了很多新型的公共场所，您跟我们说一下我国公共场所的类型有哪些？

2013-08-16 10:15:23
姚孝元:
我国公共场所的划分是根据国务院1987年发布的《公共场所卫生监督管理条例》，条例中规定我们国家的公共场所一共有7类28种：

第一类是住宿与交际场所，包括宾馆、饭馆、旅馆、招待所、车马店、咖啡馆、酒吧、茶座等。

第二类是洗浴、美发场所，包括大家经常去的公共浴室、理发店、美容店。

第三类是文化娱乐场所，主要是和文化娱乐有关系的，包括电影院、录像厅、游戏厅、音乐厅、舞厅。

第四类是体育和娱乐场所，和休闲有关系的，比如体育场、游泳馆、公园，公园作为公共场所大家印象不是很深。

第五类是文化交流场所，包括经常去的展览馆、博物馆、美术馆、图书馆。

第六类是购物场所，主要包括商店、书店。

第七类是就诊与交通场所，是两类场所在一起的。就诊场所主要是指医院的门诊部，交通场所主要是大家经常乘坐的交通工具，包括火车、飞机、汽车、地铁。

随着我们国家社会发展和人们生活方式的多样化，公共场所也在变化，过去有的场所像车马店以及录像厅现在很少有了，有些新的场所也在不断地出现，经常去的网吧、洗脚屋都是一些新的公共场所。为了适应这些场所的变化，2011年原卫生部对《公共场所卫生管理条例实施细则》进行了修订，修订以后的细则规定，公共场所卫生监督范围由省级卫生行政部门确定和公布。这种情况下，各个省就可以根据自身公共场所的情况来确定其公共场所范围。

2013-08-16 10:21:43
中国网:
姚老师，公共场所几乎和人们的生活都息息相关，每个人每天都几乎要到公共场所去，那么它的卫生状况也和个人的身心健康是密不可分的，请问我们国家现在公共场所的卫生状况如何？

2013-08-16 10:23:11
姚孝元:
确实是这样，因为公共场所大家都去，并且什么人都可以去，可能存在这样那样健康的危害因素，具体体现主要在四个方面：

第一，公共场所人比较多，人群比较密集，很多情况下人与人之间是很近距离的接触，并且流动性很大，这种时候有些疾病就很容易传播。最典型的例子是我们坐地铁，看展览，人挤人，人贴人，这里面有些不健康的人群或有病源微生物的话就可能会被传染。

第二，公共场所里很多物品或设备都是重复使用的，比如住酒店的被子，到餐馆里吃饭的餐具，到医院里的门把手，这些东西都是大家重复使用，如果这些东西有一些病源微生物的污染就会传给这个人或另外的人，这个风险就会比较大。

第三，公共场所里健康人群和非健康人群是混杂在一起，记忆最深的例子，SARS期间，大家坐飞机，如果飞机上有一个SARS病人，下飞机以后所有的人员都要被请到单独的地方进行医学观察，这是防止健康人群被非健康人群传播疾病。

2013-08-16 10:24:33
姚孝元:
第四，从业人员更换频繁，卫生观念、卫生意识不强。尤其是一些小的公共场所，从业人员更换的频率更快，由于培训不及时，卫生意识缺乏，导致公共用品消毒不彻底或不消毒；消毒后的物品，用未消毒的布擦拭，或用手抓，导致消毒后的公共用品再次被污染。

但总体上看，我们国家公共场所整体卫生状况应该说还是很不错的。原卫生部2009年发布了一个年度全国卫生监督工作情况的通报，根据该通报，对有些公共场所卫生状况做了一个统计，通报称当年全国各级卫生监督部门监督的公共场所是249万户次，每家可能出了2次或几次，总共是249万户次。经过监督检查，合格的是225万次，合格率达到90%以上，当年也对一些公共场所里的物品进行了检测，检测的物品数量是354万件，合格的有328万件，合格率达到92%以上，也就是说我们国家的公共场所整体的卫生状况还是不错的。

2013-08-16 10:27:57
中国网:
普通公众对于公共场所是否卫生的一个判断标准是看它是否整洁、干净，有没有异味，对于卫生监管部门是不是应该有更加细化的标准来判定公共场所的卫生情况呢？

2013-08-16 10:35:15
姚孝元:
是这样的，普通的公众进入公共场所时可以采取一些方式初步判定一下公共场所的卫生状况是什么样的。比如可以闻一闻，看一看，摸一摸的方式。

闻一闻，进入到公共场所以后可以闻一闻有没有异味，有异味的话可能就说明空气里的污染物超标了，比如甲醛、氨都有一些刺激性气味。如果浓度特别高，通过我们的感觉也能够察觉到。如果微生物超标了，因为微生物繁殖的时候有可能产生二次污染，这种情况下也能产生一些特殊气味，我们也能感受到它的卫生状况不好。

可以看一看公共场所周边的环境是怎样的，周边环境的情况证明它的管理是否完善，看看所使用的东西是不是洗干净了。吃饭、喝水的时候可以看餐具和杯子里有没有污渍或其他没有洗干净的东西。在酒店住宾馆之前也可以看看床上是不是有一些头发屑、皮屑和其他的杂物，如果有这些东西，至少证明酒店在管理方面不是很到位。

还可以采取摸一摸的方式，可以摸摸桌面、台面是不是擦得干净，电话有没有做了擦试处理。

2013-08-16 10:38:53
姚孝元:
如果闻一闻没有什么异味，看一看也没看到什么杂物，摸一摸也没有摸到什么灰尘，再看看周围的环境很整洁，各种用品、用具都洗得很干净，一般情况下可以初步判断这个场所的卫生状况应该说还是可以的。

作为卫生监管部门来说，可能就没有这么简单了，主要是采取两种方式来评价我们公共场所的卫生状况：

第一，采用监督检查。

1、查人员。人是决定一切的因素，要查场所里是不是配备了专职或兼职的卫生管理人员；这些人员是不是经过健康体检，有些人员在从业的时候和我们的物品进行接触，和顾客直接接触，如果这些从业人员有一些传染病就有可能通过他的服务带给消费者。国家规定，公共场所的从业人员必须要进行健康体检，法规要求公共场所从业人员要经过卫生知识的培训，让公共场所服务人员能更好地理解我们一些卫生措施。

2、查档案管理情况。看档案是不是很齐，因为档案是反映了公共场所整个管理状况，如果档案不完备那么它的管理也不是很完善。

3、查卫生设施是不是齐全。卫生设施包括消毒机等，还有一些清洁件等设施是不是齐备。

4、看卫生管理制度是不是健全，包括消毒制度，平常的检查制度，对健康体检管理制度等等。

2013-08-16 10:42:15
姚孝元:
第二，卫生检测。

卫生检测需要用一些专业的设备和仪器，首先要到公共场所进行采样，采样之后要到实验室采用专业设备进行卫生检测。卫生检测大概包括几方面：

1、检测空气。空气里有没有化学污染物，包括一氧化碳、二氧化碳、甲醛、氨和苯机物等等；空气里微生物的指标是不是超过国家标准。

2、检测用品。比如用的毛巾、拖鞋、餐具这些物品上面的微生物指标是不是符合国家标准。更进一步的检测还包括饮水、游泳池水和洗浴用水都有相应的检测指标。酒店里的照明、噪音也有要求。

所以，检测的项目还是比较多，判断公共场所是不是符合标准还是一个很复杂的事情。

2013-08-16 10:45:42
中国网:
我们知道新加坡环境非常优美，被誉为“花园城市”，除此之外丹麦的哥本哈根、加拿大的温哥华都被评为“宜居城市”，这些城市在公共安全卫生上做了哪些工作呢？

2013-08-16 10:47:02
姚孝元:
我个人认为这些地方被叫做“宜居城市”很重要的原因，它的内外环境应该说都很好，尤其外环境，大家都能呼吸到很洁净、清新的空气，周边环境整洁优美。当地居民的素质非常高，大家相处很融洽。对于内环境，主要是采取一些措施保证室内的卫生条件。

第一，对设备设施有很高的要求，因为只有比较好的设备设施才能保证公共场所卫生条件达到一定的水平。

第二，它有个好的管理制度和规范的操作行为，只有好的管理制度和规范的操作行为才能保证这种卫生条件能够持续稳定。

第三，服务水平，可能他们很注意服务行为，因为良好的服务能使消费者身心都感到很愉悦。

2013-08-16 10:50:25
中国网:
接下来我们聊聊公共场所的卫生管理情况。卫生监管部门一般多久去公共场所进行一次检查呢？频率大概是多少？

2013-08-16 10:51:54
姚孝元:
因为我们国家公共场所卫生管理从1987年开始，现在已经有20多年时间，每个阶段对监督这块要求是不一样的。我们国家是从2009年开始对公共场所进行量化分级管理，目前监督频次是工作量化分级管理来进行确定的。量化分级，总共给公共场所分为四级：

第一级是A级，它的卫生条件是优秀的，这种情况下卫生监督部门每两年去监督一次就可以了。

第二级是B级，卫生条件是良好的，每年卫生监督部门要去监督检查一次。

第三级是C级，卫生条件是一般的，这种情况下每年要去两次。

监督次数是和它的卫生条件有关系，卫生搞得越好，监督部门就去得越少；卫生搞得不好，监督部门去的次数也就越多。这点也呼吁公共场所的经营者把自己家里的卫生搞好，你也省点事，监督部门也能够省一点事。

2013-08-16 10:55:18
中国网:
这有点像读大学的时候老师突击检查各个宿舍的卫生情况。他们在选择这些公共场所进行检查的时候有没有一个标准？是每次都进行普查还是这次就检查同一级别的，还是在同一级别里挑选出四到五家来检查？

2013-08-16 10:56:41
姚孝元:
这个检查分为三个层次：

第一是例行检查，根据公共场所量化分级的结果，按计划对这些场所进行检查，比如A级两年一次，B级一年一次，C级是一年两次。

第二是监督抽检，卫生行政部门或卫生监督部门根据公共场所存在的风险，每年对一些场所进行重点检查或重点问题进行监督检查，这个数量不会很多，大概是公共场所总数百分之几的水平。

第三是举报检查，消费者如果在公共场所发现公共场所存在严重的卫生问题，可以向卫生监督部门进行举报，卫生监督部门接到这个举报以后会及时地对这个公共场所进行监督检查。

监督检查的内容：第一，对存在风险比较高的环节，比如消毒环节、健康体检环节要重点检查。第二，对以往已经存在的问题作为重点检查。

2013-08-16 10:59:06
中国网:
那么在监督检查当中出现哪些卫生情况会被定为不合格呢？万一不合格之后会有哪些惩罚措施？

2013-08-16 11:01:29
姚孝元:
是的，根据原卫生部发布的《公共场所卫生监督量化分级指南》这个文件，卫生监督机构可以从四个方面大概三十几个小项来评定我们公共场所的卫生状况。按照100分分值来说，评定的分数大于90分的话就可以判定他的卫生条件是优，也就是A级单位；如果这个分值是在70分—89分之间，它的卫生状况是良，也是B级；它的分值在60—69分的话，它的卫生状况是一般，是C级；如果评分小于60分，可以判定为不合格。对于不合格的场所，卫生监督部门要求他进行停业整顿，如果违反一些条款还要对他进行处罚。

2013-08-16 11:04:58
中国网:
这些检查的数据和结果，除了用于评定卫生环境好坏之外，是不是还可以应用到其他领域或行业当中？

2013-08-16 11:06:22
姚孝元:
我想主要是三方面的作用：

第一，对公共场所经营者，可以利用这些监督数据，找出他们在做这些卫生管理时的一些差距，可以进一步改进，提高我们场所的卫生质量。

第二，对卫生行政部门还是有作用的。卫生行政部门可以根据这些监督检查结果判定公共场所整体卫生状况是什么样子，存在哪些主要问题，根据这些问题和状况，卫生监督部门可以采取加大监管，对重点环节进行监控，采取措施，这样更好地全面提高公共场所的卫生状况。

第三，对行业组织或专业服务机构，有些情况下公共场所出现的问题不是本身公共场所能解决的，可能技术上达不到。比如，我们经常在理发店理发时要求一客一消毒，这是很大的技术问题。这些问题的存在，要求我们有些行业机构或技术机构针对这些问题，要研究我们的技术措施，并且能很好地解决这些问题。

2013-08-16 11:09:20
中国网:
全国文明城市测评当中已经把城市环境和公共场所环境纳入了标准之一，可见公共场所卫生环境不仅仅要依靠卫生部门的监管，同时还需要公民自觉地维护我们周边的环境。在您看来，在这方面有没有一些好的建议？

2013-08-16 11:12:37
姚孝元:
我提三个建议：

第一，对公共场所经营者来说，不要把公共场所卫生管理作为负担，应该作为企业稳定发展的一个保证。大家可以设想一下，公共场所因为管理不善发生一些健康危害事故或者让人在里面得病甚至死亡，那么在当今信息快速传播的时代，以后谁敢到你们家进行消费，以后你的生意又该怎么做。

第二，对普通消费者，普通消费者进入公共场所是要花钱的，消费者有消费者的权益，我们的健康权益是应该得到保护的，当发现一些健康危害事故或者健康权益受到危害，比如它提供的卫生条件不符合要求，这种情况下，我们应该及时地向公共场所经营者进行反映，向有关主管部门进行反映。消费者要注意自身的防护，公共场所由于它的特殊性，会存在这样或那样的潜在卫生问题，只有普通消费者能够很好地做好我们自己的一些防护，这样才是解决问题的根本措施。我也看到，最近几年我们消费者的意识还是很强的，比如发生SARS、H7N9的时候大家都会戴着口罩，这也有防护作用。

第三，针对行业协会的，目前国家对行业协会也寄予了很大的期望，行业协会也可以通过技术培训，规范公共场所的企业操作行为，在解决卫生问题方面发挥很好的作用。

2013-08-16 11:16:59
中国网:
谢谢姚老师，再一次感谢您做客《中国访谈》，也感谢您给我们带来了这么多关于公共环境卫生状况的分享，也感谢各位网友朋友们的收看！我们下期节目再见！

2013-08-16 11:18:20
姚孝元:
谢谢各位网友！也谢谢主持人。

2013-08-16 11:20:38
中国网:
（责编裴希婷/主持：朱烨/图片：郑亮/导播：庞睿/摄像：宗超高聪）

2013-08-16 11:25:32