中国网：当前，国际局势波谲云诡，大国博弈暗流涌动。对于未来的预测和判断有助于我们更准确地把握当下。近日，清华大学文科资深教授阎学通携新书《历史的拐点：2025—2035国际格局与秩序》重磅发声，以10年为尺丈量变局。未来10年，中美之间的实力对比会发生怎样的变化？历史会向着什么样的方向发展？为了找到这些问题的答案，本期节目专访清华大学国际关系研究院名誉院长阎学通教授。以下文字由访谈实录整理：
阎学通教授新书《历史的拐点：2025—2035国际格局与秩序》近日发布。（中信出版社供图）
中国网：阎老师您好，首先恭喜您，我看到您的新书《历史的拐点：2025-2035国际格局与秩序》正式对外发布了。想问问您，为什么会（对预测）限定这样一个时间范围？而且我们看到这本书在最后其实对于您上一本书，也就是2013-2023年这个时间节点范围内所做的预测做了一个回顾和总结，想请问您这样的安排是出于什么样的考虑？
阎学通：因为上一本书《历史的惯性》预测的是2013-2023年，所以这10年（预测）检验完了以后，中信出版社建议我再接着做一个10年（预测）。那时候恰巧赶上美国政府在变更，所以我想看看新政府变更最后的结果是什么。因为当时不知道谁会赢得大选。等到2024年的下半年形势就比较清楚了，所以等到11月份特朗普赢了（大选）之后，基本上就可以知道下届美国政府的基本政策取向，这样我就开始写这本书。我从2024年10月份开始写，主要就写2025年到2035年（的预测），这样的一个10年。
除了这个背景，为什么要做10年（的预测）？因为根据我个人的经验，人类现有的国际关系知识还支撑不了做更长时间的预测，就是说预测超过10年以上，准确率会特别低。所以为了让预测准确率不那么低，就把预测范围限定在10年，因为我们今天发生的事情对10年之后的影响还是比较大的。你说100年以后，那今天的事儿对100年以后的影响微不足道，这是从事件发生的客观规律（来看）：就是时间越远，眼前发生的事情产生的影响就越小。所以，预测是根据已经发生的事儿可能产生的影响来预测未来，这就是为什么定了一个10年，2025-2035年（作为时间范围）。
关于上一本书——《历史的惯性》的检验在这里做附录，这其实是跟预测的性质直接相关。就是说任何预测都得有时间限定，没有时间限定，这件事儿就变得没有意义。比如我们举个例子，做天气预报的预测，都是预报明天下雨、后天下雨，如果说预测将要下雨，不说清哪天下雨，那这事儿就没有意义了。所以，这是为什么预测一定得限制时间，在限定的时间之内会发生什么或不会发生什么。所以，这是从预测角度来说，是由预测这个工作的性质决定的。没有时间限制的（预测）不叫预测，那叫遐想。
预测还有一个很重要的（方面）是，预测完了得检验，不管预测的是明天、后天或者10年（之后），到时候都得检验一下你的预测准确不准确。目的是什么呢？目的是如果这次预测得不对，下次就不能再这样预测了，得改变预测方法，否则这次错了下次还错，那意义是什么？
所以，从预测（的角度）来讲，这件事情本身的性质决定必须有时间限定，而且必须得进行检验。
中国网：对，我看到您在附录里面对之前做的几百项预测都进行了评估。准确率还是比较高的，但我觉得能对预测做评估本身就是一件特别有勇气的事儿。
阎学通：其实最主要的不是说我预测对了，更重要的是在于要承认我预测错了。不承认预测错，这个预测就没意义了。
中国网：那您为什么会认为，2025-2035年是处于一个历史的拐点呢？
阎学通：这本书出了以后，有很多人有和你一样的疑问，可能是书的名字起得让人产生了误解。其实我说的这个“拐点”不是说今后十年历史会发生拐点。我（书中）的“拐点”是说，历史已经过了那个拐点，就是说我上一次做预测的时候还是在全世界处于全球化的国际秩序之中。但是我自己认为，2017-2018年就出现了一个变化，就是历史开始拐弯了，从“全球化”向“逆全球化”拐弯了。我认为，整个的进程是从2017（年）英国脱欧以及2018年中美贸易战，两个事件为起点（开始的），到现在七八年了。也就是说，我认为经过这七八年，这个拐点已经拐过来了。我们不能再用过去全球化的观点来理解今后的国际关系了。你得掉个头，反过来从逆全球化的方向上，（观察）历史向什么方向发展。
清华大学国际关系研究院名誉院长阎学通接受中国网《中国访谈》栏目专访。（摄影：杨佳）
中国网：我看到您预判在特朗普政府第二任期内或者说更长的时间，10年之内，中美之间的实力对比会逐渐缩小，但是中美会拉大和其他国家之间的实力差距。那您做这样判断的依据是什么呢？
阎学通：我判断的主要依据是，目前中美两国的实力和其他大国实力之间的差别。第二，就是依据今后10年，其他大国和中国、美国两个国家实力增长的速度。这很简单，就是说现在他们差距有多大，如果绝对增长速度一样，那差距只能拉大，因为中美的基数更大。
中国和美国现在已经被世界认为是超级大国，特朗普提出了“G2”，赫格塞思说现在是超级大国对抗的新时代。所以，现在国际社会越来越认为，中美两国是超级大国，其他国家不是。其实一个判断，（10年后实力差距）会拉大还是缩小，就是说10年之内，其他国家中有没有一个国家能成为超级大国？如果没有国家能成为超级大国，那中美继续保持超级大国的地位，至少实力差距不能发生质的变化。
更重要的是，根据我从定量上所做的预测，（其他国家同中美之间的实力对比）差距还得拉大。因为其他大国，除印度之外，综合实力的增长速度都得比中国、美国还慢，它们基数又小，速度又慢，那差距肯定得拉大。那么印度可能是所有大国中略微有所不同的一个例外。它的增长速度可能会比中国、美国高一点儿，但它的基数和中国、美国比差距太大了，是五分之一、七分之一这样的概念。所以，印度用10年时间，（即使）靠现在的增长速度想缩小（与中美间的）绝对差距也是做不到的。
中国网：其实您在2013年做预测的时候就认为中美会成为两个超级大国。确实如此，中美是联合国常任理事国，也是世界前两大经济体。特朗普政府也提到了很多次“G2”的概念，您怎么理解他的意图？
阎学通：第一，我们得先说“G2”这个词的意思是什么。其实在冷战结束之前，没有“G”加一个阿拉伯数字（的概念），没有这种现象，没有人用这个词。它是从G7开始的。当时，七个经济发达的国家凑在一起，说咱们七个国家加在一起GDP超过世界50%，所以我们七个国家在一起领导世界经济发展。所以，“G”加一个阿拉伯数字，它的意思是说，几个国家的集体领导。这是这个词的意思，所以后面出现了G20，还有G0。什么叫“G0”呢？就是说没有领导。
那么特朗普提“G2”的时候，很多人就在问，是说中美两国联合领导吗？如果不是，那“G2”说的是什么？后来大家就认为，中美现在是竞争关系，两国合伙领导世界不现实。所以，大家认为，特朗普说的“G2”实际不是中美领导世界，而是说现在形成了“两极格局”。当然，我认为特朗普说的时候还没有那么明确的概念，但是现在大家越来越认为，他说这个话背后的，头脑中的图像不是“领导”图像，而是一个“两极格局”的图像。
所以，我在2013年那本书里预测，世界不晚于2023年形成两极格局。那么现在已经没有太多争议了，特别是特朗普说了“G2”之后，大家都认同两极格局了。但实际上我认为，两极格局在2019年就已经形成了。所以，我的想法是，今天面临着一个非常现实的问题——无论大国还是中小国家都面临着对国际格局的判断得符合客观实际，因为你的政策是依据你对国际格局基本判断的基础上制定的。这是我理解特朗普所说的“G2”为什么在国际社会能引起这么大的影响，实际就是说到底（世界）是两极还是多极，是这么个问题。
相关链接：