陶文钊解读中美元首会晤_中国访谈

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陶文钊解读“习奥会”

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时间：2013年6月9日 10:00 嘉宾：中国社科院美国研究所研究员陶文钊简介：国家主席习近平前晚抵达加州，昨天，他与美国总统奥巴马进行一场“不系领带的庄园之约”。中美首脑此次会晤可以说是举世瞩目，缘于中美两国关系已经发展到一个承前启后的十字路口，两国之间也出现了很多亟待解决的问题。那么，此次会晤取得了什么成果？对决定中美关系今后的走向起到了什么作用？我们请专家给予分析解读。

文字内容：

中国网:
“中国访谈·世界对话”，欢迎您的收看！国家主席习近平6日晚抵达加州，昨天到今天，他与美国总统奥巴马进行了两次会晤，现在在回国途中。这次中美首脑会晤可以说举世瞩目，这缘于中美两国关系已经发展到一个承前启后的十字路口，两国之间也出现了很多亟待解决的问题。那么，此次会晤有哪些亮点和看点，取得了什么样的成果？对决定中美关系今后的走向起到了什么样的作用？中国访谈邀请到中国社科院美国研究所研究员陶文钊老师进行分析解读。

陶老师您好！感谢您作客中国访谈。

2013-06-09 10:30:45
陶文钊:
你好！

2013-06-09 10:36:58
中国网:
这次习奥会引起了世界的广泛关注。中国外交部6日也说，这是中美两国政府换届后，中美两国领导人首次会晤，这次习奥会的战略意义体现在哪里？

2013-06-09 10:37:12
陶文钊:
这次两国领导人的会晤是在中美两国关系承前启后的重要、关键的时刻举行的，“承前”是指奥巴马第一任期里中美两国领导人达成中美两国要建设相互尊重、互利共赢的合作伙伴关系，“启后”是指两国要建立“新型大国关系”。“新型大国关系”这个概念是2012年2月习副主席访问美国时提出来的，得到了美国积极的回应。美国国家安全助理多尼伦也说过，到底这个“新型大国关系”指的是什么？怎么来定义？中美两国怎么样缔造“新型大国关系”，是这次会晤的一个主题。我认为这次会议将给中美关系在发展的世界当中一个定位，为中美未来关系规划一个蓝图。

2013-06-09 10:38:00
中国网:
您对“新型大国关系”是怎么理解的呢？

2013-06-09 10:44:18
陶文钊:
之所以提出“新型大国关系”，我想有这么几个背景：

第一，过去历史上现存大国和迅速上升的大国关系往往处理得不好，现存大国总是怕新兴大国挑战自己的地位，新兴大国利用军事集团等等，所以新兴大国和现存大国常常会发生竞争、冲突甚至会发生战争。所以美国有一个学派——芝加哥大学政治学教授约翰·米尔斯海默派认为，中国和美国的关系是上升的大国和现存大国的关系，这个大国关系也走不出过去大国之间的博弈和竞争，甚至要走向战略摊牌的情况。这是一种悲剧的看法。

2013-06-09 10:44:37
陶文钊:
大部分中美两国的政界和学界人士不这么看。现在时代不一样了，19世纪是划分势力范围和利益范围的时代，19世纪中国被各个大国划分为势力范围。20世纪大部分时间是大国竞争霸权的时代，一次大战，二次大战以及大战之后的冷战基本是大国在那里争夺霸权。冷战结束以后这个时代是和平与发展的时代，这个时代不一样了，国家与国家之间的关系也应该不一样。所以，我们觉得现在中美两国可以不要重复过去现存大国、新兴大国的覆辙，不要走过去的老路，要走互相尊重、平等之路，我们是良性竞争、合作共赢的新型大国关系的路。

2013-06-09 10:48:13
中国网:
不再是必须你死我亡，而是合作共赢，除了合作没有别的选项？

2013-06-09 10:49:54
陶文钊:
是的。

2013-06-09 10:50:32
中国网:
这次习奥会对充实“新型大国关系”起到什么样的作用呢？

2013-06-09 10:50:37
陶文钊:
2012年，习近平提出这个概念以后，美国做出正面回应。这次习奥会是第一次两国领导人在面对面的会晤当中对“新型大国关系”做出承诺，所以我觉得两国领导人对“新型大国关系”的坚定承诺是非常重大的事情，就是我们要做这个事情，彼此坦诚地、冷静地交换意见，大家同意做这个事情。这有利于两国领导人之间个人信赖关系的建立。

2013-06-09 10:50:49
陶文钊:
我研究中美关系的历史，历史上中美两国要干一点大事的时候，没有领导人相互之间的互信是不行的。1972年尼克松破冰之旅，基辛格和毛泽东、周恩来之间是有互信的，没有互信，尼克松来不了中国。1979年中美关系正常化过程中，卡特和邓小平没有互信，中美关系正常化不了。现在我们要构建“新型大国关系”领导人之间也要有这个互信。有了这个互信，我们可以克服一些具体的困难，所以这次会晤恐怕最重要的意义就在这个地方。

2013-06-09 10:53:11
中国网:
是不是差异还是存在呢？

2013-06-09 10:53:59
陶文钊:
差异当然存在，不光是现在存在，从1979年正常化以来我们哪一年都会有差异和分歧，甚至有颠簸、动荡和起伏。我们确定了“新型大国关系”的定位，也不是以后就一帆风顺，没有差异，还会有差异和分歧。构建我们“新型大国关系”是两个方面：中美关系是既竞争又合作的关系。美国强调的是我们要给竞争恰当定位，我们要对竞争加以管控。

2013-06-09 10:56:08
陶文钊:
1、管理竞争，不要让它无限制膨胀。

2、顺应或者是调试。我考虑自己的利益，也考虑对方的利益。要互相照顾，政治上就要有一点点调整这个政策，我来呼应适应对方，我来适应你，你也来适应我。因此，在这种情况下，我们在原则性的问题上坚持我们的利益，在非原则问题上我们要做让步和妥协。中美关系这样的例子非常多，今天我们没有时间一一说它，所以第二点是要讲调试，要讲顺应。

3、转化。本来是分歧的问题，我们通过一种方式消减分歧，增强理解和沟通，甚至可以来合作应对这个分歧，把分歧转化为合作。所以分歧存在并不可怕，我们并不回避分歧，现在领导人见面谈分歧很坦率，这是客观存在，你回避它也还是存在。我们不惧怕，来管控它，进行调试，同时我们来进行转化。

2013-06-09 10:57:16
中国网:
您刚才说互信是合作的基础，其实两国还有不互信的地方，这怎么解释？

2013-06-09 10:58:54
陶文钊:
美国和中国有互信的地方，也有不够互信的地方，互信也是一个动态的过程，不是我们今天建立互信就万事大吉了，是动态的过程，在不断管控、调试、处理分歧的过程当中不断加深相互的沟通、理解，不断来增进我们的相互信任。

2013-06-09 10:59:10
中国网:
您刚才说，其实为了大局，追求和平，我们可以做出一些让步，在一些小的问题上。哪些是可以做出让步的，哪些是不可能的呢？

2013-06-09 10:59:43
陶文钊:
我们不能事先说出这个事情我可以让步，这个事情我可以不让步。举个例子，中美关系正常化的时候，邓小平提出来我们在台湾问题上简简单单三条：废约、断交、撤军。美国要从台湾撤军，美国要同台湾断交，美国同意了。但废约的事儿，如果到美国国会里讨论会比较麻烦，他们1979年通知台湾终止美台共同防御条约，一年以后废止。美国同意了，但邓小平说那一年里不允许卖武器给台湾，美国方面也答应了。但美国说，我1979年以后还要卖武器给台湾，给台湾的安全担保。美国说不答应这一条，中美建交就谈不成了。这个问题上邓小平拍了板，中国改革开放是重要的环节，无论从安全上说还是经济上说，所以邓小平同意同美国建交，然后再谈涉台售武器的问题。不能设想好我在哪些地方可以妥协、让步，哪些地方不能妥协、不能让步。这时候美国方面同意了断交、废约、撤军，已经使我们的利益实现了最大化。

2013-06-09 11:00:26
中国网:
妥协和让步都是在一步步协商中形成的，也是动态的？

2013-06-09 11:04:18
陶文钊:
是的。

2013-06-09 11:04:36
中国网:
奥巴马总统在会晤上也表示，中美面临把两国关系推上更高水平的独一无二的机遇，他不会错过这个机遇，您认为这个机遇是什么？

2013-06-09 11:04:51
陶文钊:
这也是“新型大国关系”（的内容），“新型大国关系”在理论层次上是比我们以前说的都要高的定位。以前说合作积极的、全面的中美关系，包括合作伙伴关系。“新型大国关系”这个定位比这些都要高。我们在过去已有的基础之上，如果把中美关系再进一步往上推，推到“新型大国关系”，那这肯定是一个很重要的进展，而且开启未来可以给世界和平和稳定、人类的繁荣都带来很大的好处。

2013-06-09 11:05:44
中国网:
这种机遇是不是也来自目前世界的环境和两国经济的发展？

2013-06-09 11:07:44
陶文钊:
当然是这样的。现在的世界是和平和发展的时代，实际上周边国家及其人民、世界人民都希望中美关系能够有一个比较好的发展，中美关系好了，周边地区的国家和人民就用不着选边站——你选择美国一边还是中国一边。

2013-06-09 11:08:01
中国网:
我们两个好了，你不能从我们的冲突中得利？

2013-06-09 11:10:25
陶文钊:
不是，如果中美两国有冲突，他必须要选边，站在中国一边还是美国一边。如果中美两国关系好了，他们用不着选边。在世界和国际事务当中中美两国能合作好，这对全人类共同应对所面临的挑战，像恐怖主义、大规模杀伤性武器、气候变化、金融危机，推动全球治理肯定是提供了强大的动力。

2013-06-09 11:13:19
中国网:
这是不是也揭示了您的文章里说的中美两国利益和各国人民利益高度一致这句话？

2013-06-09 11:17:32
陶文钊:
中美两国好了，不光为我们两国，也为这个地区和全球。

2013-06-09 11:17:58
中国网:
习主席说“中国梦”和“美国梦”是相通的，他为什么这么说呢？

2013-06-09 11:18:19
陶文钊:
他说“中国梦”与包括“美国梦”在内的世界人民的美好梦想是相通的，我想意思就是这样的：我们要实现“中国梦”——民族复兴，国家富强、人民幸福，我们走的是一条和平发展的道路，是和平开放式发展道路。我们的发展是和平的、开放的、包容的，包容是我发展你也发展，我们大家都发展。我发展了就会进口各国很多东西，就可以为外国创造很多的就业岗位；我发展了，我们的人民生活水平提高了，可以消费很多的东西，也可以为外国的人提供就业机会；我们发展了，人民有钱了，可以到各国旅行，对各国旅游业也可以刺激上来；我发展了，我有钱了可以到外国投资。进入本世纪，中国和外国经济关系上就有一条是这个，以前我们是单向引进外资，我们老说这个话“引进外资”。现在中国资本走出去，包括在美国、欧洲及周边国家投资。所以，习主席说中国梦和美国梦相通，和世界人民的梦相通，意思就在这个地方——我们的发展是开放和包容的，我们大家一起发展。

2013-06-09 11:18:48
中国网:
以您对美国的研究，您怎么理解“美国梦”？我们经常看电影，美国大片总是说一个人拯救了世界和团体，好像个人英雄主义，您对“美国梦”怎么理解？

2013-06-09 11:23:54
陶文钊:
“美国梦”也有各种各样的解释，比如奥巴马总统，他是从一个很普通的家庭成长起来，他的父亲是肯尼亚的一个黑人学者。头些年的鲍威尔国务卿也是牙买加的移民，赖斯国务卿也是黑人。对非洲黑人来说，他的“美国梦”要实现，比如对奥巴马来说，他从起来到联邦参议院议员，到美国总统，这是他的“美国梦”的实现。2001年7月，鲍威尔国务卿访问中国时就说：我现在是国务卿，是黑人，50年前这是根本不可以想象的。所以，他实现了他的“美国梦”。对世界人民来说，美国是个多元化的社会，对不同的人，“美国梦”有不同的含义。我想总体来说也是这样，希望国家强盛，人民幸福，社会进步。

2013-06-09 11:24:30
中国网:
我们刚才一直在说中美的“新型大国关系”，现在我们来谈谈经贸话题。应该说近些年来中美经贸取得了巨大的成就，而且现在成为我中有你、你中有我的共同体，但现在不和谐依然很多，贸易摩擦是存在的，尤其是汇率的问题。您认为目前中美两国经贸关系的矛盾点主要是在哪里？

2013-06-09 11:28:01
陶文钊:
中美两国的经贸关系可以说是中美两国相互依存、共同利益的突出领域，中美两国关系要给两国人民带来最实实在在的利益，就体现在经贸领域里。

2013-06-09 11:28:43
中国网:
是不是中美两国关系的根基？

2013-06-09 11:29:17
陶文钊:
是一个根基，也是一个基础。中美两国是长期互为第二大市场和第二大贸易伙伴，我们和欧盟的贸易比和美国的贸易多一点，去年中美双边贸易额已经达到了将近5000亿美元。当然其中有一些问题：

一是贸易逆差，美国对中国有比较大的贸易逆差，这是两国经济结构所决定的，因为我们输出这么多日常生活用品，这对每一个国家和每一个人都是需要的，就算你经济危机了，平常该吃还得吃，该喝还得喝，这是指日常生活用品还是需要的。

二是美国人民这些年一直说的汇率，这两年说得少了一些，因为我们人民币一直在小幅浮动，和2005年比，人民币升值已经超过30%，现在美元比人民币已经达到1：6.17。

2013-06-09 11:29:34
陶文钊:
三是知识产权。关于知识产权问题，我们要历史地来看，从90年代以来，中国在保护知识产权问题上取得了很大的进展。而且我们国家领导人一再指出，没有知识产权保护，中国就不可能建成一个创新型国家，你创造出什么东西，人家马上把你盗版和山寨，你还有积极性再去创新吗？所以知识产权的保护不仅仅是要保护美国的知识产权，我们自己的知识产权同样也要加以保护。保护知识产权确实非常的复杂，涉及到方方面面，所以中央政府下了决心，要保护知识产权。但在地方上，还有一些不同的意见和想法。所以，一方面我们要看到我们保护知识产权所取得的进步，这个进步是巨大的；另一方面我们要看到保护知识产权在任何一个国家都是一个历史的过程，你不可能一夜之间颁布一个保护知识产权法律就保护了正版，在美国，音像制品盗版问题到现在也还继续存在。

2013-06-09 11:31:05
中国网:
不光中国存在？

2013-06-09 11:34:20
陶文钊:
是的，我们不是为中国的盗版进行辩解，我们是在努力克服这个情况，而实际上也在取得进展。但对别的国家、发达国家来说，也不能要求我们一口吃成一个胖子。

2013-06-09 11:34:28
中国网:
前几天我采访微软的高层也印证了这一点，微软凡是有一个新版本，不只在中国，在美国也有盗版。我们已经取得了很大的进步，长足的进展。此次习奥会您觉得对改善双方的经贸关系起到了什么样的作用？

2013-06-09 11:35:02
陶文钊:
我注意到习奥会第二次会晤里，两国领导人主要谈的是经贸关系和自己国内的经济情况。我觉得两国领导人了解自己国内情况是非常重要的，因为我们是第一大和第二大经济体，中美两国本身经济状况如何，彼此的影响，对整个世界的经济影响非常之大。如果中美两国经济能够搞得好，我国的经济能够保持健康的7.5%或7.7%的速度，同时在中间出现提升产业结构的经济转型，我们经济转型能够成功，就能继续成为世界经济的火车头；如果美国经济能健康复苏，创造就业岗位，对于拉动世界经济的平衡增长，也能起到火车头的作用。由美国和中国作为世界经济两个火车头，那对于世界经济的整个影响就会是非常正面的。

2013-06-09 11:35:39
陶文钊:
同时对于双方来说，他们也要了解各自国内的经济状况、各自的政策。所以习近平主席详细地向奥巴马总统介绍了我们自己国内的经济政策，我们正在实施的改革，我们将要实施的改革，让奥巴马了解。我想奥巴马总统也是向习近平主席介绍了美国的情况，这也是一种相互了解，相互沟通。因为说实在的，现在中美两国领导人最主要关注的都是国内的事情，他们的精力大部分都是用在国内的事情上。现在中美两国关系已经到了这个地步，就是中美关系成为两国国内政治的一部分，而反过来，我们两国经济又成为中美关系的一部分。

2013-06-09 11:37:39
陶文钊:
这句话的意思是，我们要保持经济增长，要调整经济结构；美国也是要改革经济结构，要经济复苏。如果我们两个国家的事情做得好，那么我们就可以互相帮助，我们可以到美国投资更多，可以进口美国更多的东西，为美国创造就业岗位。反过来，美国市场比较广阔，比较包容，可以进口中国更多的东西，这不是彼此互相帮助吗？如果有一个国家经济弄得不好，碰到问题，另一个国家就会成为它的“替罪羊”。一个例子，去年美国大选时，奥巴马总统和罗姆尼互相都在说对方向中国输出就业岗位，美国在这个地方碰到点麻烦，就拿中国作“替罪羊”，这是不太健康的情绪，所以去年大选对中美关系也多少有一点点影响。

现在，我觉得大选已经翻过去这一页了，我们正面地来看待所有这些问题，中美两国在经济上加强宏观经济政策的协调，在G20峰会机制上紧密合作，推进世界经济复苏和稳步增长，我觉得对中美两国的经济，对世界经济都是一个呼应。

2013-06-09 11:38:39
中国网:
美国高技术产品的对华出口呢？

2013-06-09 11:40:24
陶文钊:
这是个问题，实实在在说，我认为美国在这方面的政治考虑多了一些。

2013-06-09 11:40:35
中国网:
老是觉得危害国家安全是不是？

2013-06-09 11:40:53
陶文钊:
在本世纪初，中国从美国进口的高技术产品占了中国进口的高技术产品的16%多，但到去年只占了6%。

2013-06-09 11:41:06
中国网:
为什么下降这么多？

2013-06-09 11:41:21
陶文钊:
这倒不是说下降，中美双边贸易额在蓬蓬勃勃增长，增长得很快，但我们从美国进口的高技术产品可能还保持原来的水平，因为我们整个进口增长了，它的比重就减少了，所以我们现在从美国进口的高技术产品远远不及从欧洲，尤其是从德国进口的同类产品。我觉得美国在这方面考虑政治的东西多了一些，美国有经济安全评估委员会，这个委员会的作用就是专门针对中美经贸关系政治化，发生一点事儿就会琢磨会不会对中美战略有一些影响，夸大一些东西，搞一些听证会，制造一些舆论，比如对中国的华为公司发起的调查等等。

2013-06-09 11:41:27
陶文钊:
所以，我们觉得，在经贸关系当中就应按照经贸关系本身的是非曲直进行判断，不要加上很多附加的、“莫须有”的政治因素，按过去的话说是“无限上岗纲”，还是要按经贸本身来判断。我们已经提了若干次，去年中美经济战略对话会后，当时商务部部长陈德铭说中国希望美国“三诺千金”。过去我们说“一诺千金”。只要我承诺了就是千金之重，美国已经几次答应放开对中国的高新技术产品出口。这次奥巴马也说过了，我们希望很快可以看到具体的结果。习近平同志去年已经说了这个话，美国对中国的出口比例保持在本世纪初的水平，马上可以为美国创造500万亿的出口，马上就可以（为美国）制造很多的就业岗位。

2013-06-09 11:43:18
中国网:
其实两军关系也是两国关系当中的一个短板，这次习奥会取得了一个什么样的进展？

2013-06-09 11:45:12
陶文钊:
这次习奥会也对两军关系给予了积极说法。两军关系确实是中美两国关系一个短板，如果说两国关系出现互信，在两军关系中体现更多一些。去年习近平同志提出来访问美国的国防部，派国防部长和美国军方首脑进行会晤；他也说了两军关系要服从、服务于两国整体关系。这个道理是很明白的，如果两国的整体关系是“新型大国关系”，那两军关系也应该是一个“新型两军关系”，不可能是别的。确实，现在这方面还有疑虑，美国年内出台中国军队的报告，对中国军队的透明度、军费的增长有所指责，在我们看来有些不切合实际，有些是夸大的。

2013-06-09 11:45:32
陶文钊:
美国讲重返亚洲战略、战略中心东移、亚洲再平衡战略，与五个盟友连续不断举行大规模的演习。我们认为演习这么多，这么大规模，这么高的频率，对中美两国关系会有负面的影响。我认为两军关系要进行更多的沟通，奥巴马这次也提出来，希望两军的沟通要机制化、常态化，我认为这是积极的建议。早一些时候，美国国家安全助理多尼伦访问中国时也会见了中国总参谋长，希望两国关系这个短板能够补起来。

2013-06-09 11:47:19
中国网:
就在上个月6日，美国防部抛出《2013年度中国军力报告》，总体基调仍是“中国军力发展和战略意图不透明”、“中国是个威胁”等，着实给向好的中美关系“添了一把堵”，这是不是表明美国仍在以冷战思维和零和眼光看待两军关系？

2013-06-09 11:49:15
陶文钊:
美国是个非常多元化的社会，要说美国对华关系怎么样可以找到各种各样的证据，说各种各样论调的人都有，各种各样的主张都有。确实，（美国关于中国的）军力报告，我们国防部也给予了回应，不要再用零和、博弈的眼光看待两军关系。我们现在的“四个现代化”里有一个“国防现代化”，我们国防现代化非常明确，一开始就提出来了，而且对中国这么大的国家来说，领土这么广袤，发展一点军事力量是自然而然的事情，我们要保卫自己的国家，海军也不能总是在近海，也要走向深水。国防部发言人说了，我们的航母“不是宅男”，整天在港口里呆着算怎么回事。而且有的人说一艘航母总是不够，航母一般来说有一艘在各地巡航，有一艘在维修，有一艘是在准备，实际上要有三艘航母，有一艘航母供正常使用。现在中国只有一艘航母，这艘航母还是旧船改造的。所以，美国和世界应该有这个心理准备，即使我们的军事力量大一些，也是为了保护我们自己的国土和领土安全。以后我们国防力量强大一点，也可以更多地提供所谓公共产品，现在我们在亚丁湾巡航，不但是保护中国的商船免受海盗的袭击，也保护了外国的商船。如果以后我们在这方面的力量强大一点，也可以提供更多的公共产品，包括维护航路的安全。

2013-06-09 11:50:06
中国网:
说到安全，我想提另一个安全——网络安全，习近平与奥巴马会晤时，正值美国对网络安全问题的担忧达到高峰，这次习近平主席和奥巴马总统的会晤是不是也提到了网络安全？

2013-06-09 11:53:12
陶文钊:
我看到这次两国领导人会晤记者的时候，有一个记者提到网络安全，实际最近几个月以来，奥巴马总统的高官，更不要说美国媒体，关于网络安全确实炒得比较热。

2013-06-09 11:54:03
中国网:
他们为什么要这么关注网络安全？

2013-06-09 11:54:33
陶文钊:
网络问题我不是特别了解，按美国人的说法他们的网络受到了攻击，而且这些攻击可能来自中国。我听有些人说，谁要去攻击他，你可以盗用他的网址。

2013-06-09 11:54:46
中国网:
在中国发出去不一定就是中国的，也不一定是政府行为。

2013-06-09 11:55:09
陶文钊:
甚至我们的网络地址也有被盗用的时候，这次习近平主席提出来我们成立一个网络安全的工作组。因为网络问题是新的问题，以前我们没有经验，美国的网络技术肯定比我们强，现在通过网络安全工作组能增进相互了解，共同制定出规范，这样网络安全问题就可能成为中美合作的一个新的领域。这点我认为是很好的提法，对两国的分歧要讲转化，如果能够把分歧转化成为合作，这是最好的一个出路。其实气候变化就是这样，我们有一些分歧，但正在逐渐把这个分歧转化成合作，这次在气候变化方面的合作是中美合作方面的新亮点。

2013-06-09 11:55:23
中国网:
在能源方面呢？

2013-06-09 11:57:06
陶文钊:
气候和能源是一起的。当然，在合作的过程当中又可能产生一些分歧，比如太阳能，欧盟现在对中国太阳能产品进行反倾销。美国和欧盟我们一起来谈到底是怎么回事，这也是你中有我，我中有你。中国在欧洲太阳能产品的份额没有欧洲在中国太阳能产品的份额来得多，我们从欧洲进口了很多电池板、硅电池，所以如果双方要打起贸易战的话就两败俱伤。所以，我们大家一起来谈，好好地来谈，给它疏导，有什么问题我们解决什么问题，有误解我们解决误解，不要动不动就搞反倾销、反补贴，打贸易战。如果能使世界经济健康复苏、平稳增长，我认为这一点是非常重要的，一定要坚决地反对贸易保护主义，贸易保护主义最后的结果是使世界经济成为一潭死水。

2013-06-09 11:57:16
中国网:
所以我们要多坐下来谈一谈，谈多了我们就能把分歧转化成合作？

2013-06-09 12:01:22
陶文钊:
而且采取一些实际的措施。

2013-06-09 12:01:42
中国网:
由于时间的关系，我们今天的访谈到这里就结束了，感谢陶文钊老师作客“中国访谈”来解读习近平主席和奥巴马的此次会晤。感谢您的收看，我们下期节目再见！

（责编：李虹霖/韩琳主持：李虹霖文字：韩琳图片：李树成导播：李哲摄像：李双江庞睿）

2013-06-09 12:02:27