石文光谈葫芦岛市的复合型产业集群模式_中国访谈

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石文光谈葫芦岛市的复合型产业集群模式

活动描述

时间：2014年8月25日16:00 嘉宾：葫芦岛市委常委宣传部长石文光简介：第四届中国（葫芦岛•兴城）国际沙滩•泳装文化博览会于6月23日至10月8日在葫芦岛市举行。《中国访谈》邀请葫芦岛市委常委，宣传部长石文光先生，请他为我们介绍葫芦岛市的复合型产业集群模式。

文字内容：

中国网:
“中国访谈，世界对话”，欢迎您的收看。从2011年开始成功举办的首届中国国际沙滩泳装文化节，到如今的第四届中国（葫芦岛•兴城）国际沙滩•泳装文化博览会，已经历时4年的时间。辽宁葫芦岛市以泳博会作为支点，撬动产业的调整和城市转型，已对当地的经济，社会，文化产生了强大的推动作用，对城市的发展产生了深远意义。本届泳博会于6月23至10月8日在葫芦岛市举行。《中国访谈》邀请葫芦岛市委常委，宣传部长石文光先生，请他为我们介绍葫芦岛市的复合型产业集群模式。

2014-08-25 17:47:38
中国网:
石部长您好，欢迎接受我们的采访。泳装产业如何转型升级，建成什么样的产业集群，才有助于泳装走向世界，形成国际的竞争力，这一直是我们非常关注的问题。目前一个金字塔状的复合型产业集群模式，正在葫芦岛市形成。在您看来何谓金字塔状的复合型产业集群模式？

2014-08-25 17:49:07
石文光:
这个产业集群模式实际上是五花八门的。关于产业集群的概念，实际上界定也不是很清晰。我们觉得产业集群最大的问题就是像麦克波特讲的，“产业集群主要是国家发展产业，优先选择产业的一个战略选择” 。我认为是一个战略选择。产业集群如果能够做得比较完整，那么他的竞争优势将会是非常大的。所以产业积聚，产业集群是两个概念：产业积聚是一堆同质化的企业集中到一起，有一些地理集中优势。产业积聚要讲究地理集中性；产业集群是一个空间积聚的经济组织模式。泳装产业发展三十多年，是逐水而生的，由小到大，由弱渐强，现在看呢，因为三十年的发展历史，还存在小、散、低、难的问题。如果按照产业集群构筑它的产业集群模式，我们觉得，它能够形成新的竞争优势。所以说我们的产业人和企业家一道在研究如何把这个泳装产业做成一个完整的产业集群。我们这些“土专家们”和企业家们坐在一起研究这些事情，把它构筑成这样一个构想，叫做金字塔状复合型产业集群，展开讲，大体分三个模块：

第一个模块叫生产性集群。

第二个模块叫做公共服务型集群。

第三个模块是虚拟产业集群。

2014-08-25 17:49:28
石文光:
所谓的生产性集群，主要是讲落地的实体经济这块。这里面主要讲究它的产业链的关系，各种要素配置，以及产业、中介、协会、金融等一系列的组合。

第二个是公共服务型集群，就是整个为行业提供公共服务的。这个产业的公共服务，它的竞争能力，它的竞争成本可能会非常高。

第三块是虚拟产业集群，主要是新型技术的，电子商务为核心内容的架构。虚拟产业集群，我们是通过打造这样一个电子口岸，新型的金融支付产品，以及我们电子商务各种各样适合它的电商模式。

2014-08-25 17:50:01
石文光:
我想，这三块连起来以后，如果形成一个海陆空多维的立体空间积聚体的话，那么这个产业群的积聚优势将会大大增强。所以，推动产业集群发展过程中，我们着重研究，首先是要面向市场，国际和国内两个市场。我们把这个市场导向，这样一个作用发挥好。同时，我们通过这样一个完整的产业集群，和泳装产业的优化转型升级路径，按照这样一个方向推进下去，就是把传统的加工制造业，转型升级为文化创意产业集群，也使它成为一个产业集群，可以叫它文化创意产业集群也好，或者叫产业集群都可以。

2014-08-25 17:50:26
中国网:
请您为我们讲讲葫芦岛市由老工业基地，向创意生态城市转变的过程中都经历过哪些挑战？是如何克服这些困难的？

2014-08-25 17:50:40
石文光:
老工业基地，应该说给葫芦岛这座城市，从历史看，确实带来了很多的繁荣与发展。因为我们国家——共和国建立之后，“一五时期“的156个重点项目，其中两个在葫芦岛。在计划经济年代，葫芦岛这座城市，应该说我们赖以生存的这些企业和产业，使我们也过上了一段比较富庶的生活。但是市场经济之后，老工业基地确实存在着体制上的、机制上的、管理上的，以及竞争优势上的重大问题。我觉得最突出的就是人的问题，人的思想观念的问题，这是最核心的问题。

因为你有什么样的体制，就有什么样的固化思维。人的思维和体制是完全联系在一起的。我家养了一只小松鼠。当养到三个月之后，这个小松鼠有一天突然不会走路了，下半身处于瘫痪状态。我究其原因。松鼠头一段时间来的时候挺好，怎么突然不会走路了呢？我感觉，本来它是处在一个自然状态当中的，他是在自然中生存的动物。我们把他圈在笼子里。生物学有一个用进废退的理论。他的功能会丧失的，他会依赖你。所以，这个思想观念不变革是非常可怕的。

2014-08-25 17:51:01
石文光:
过去的“慵懒散，等靠要”的传统思维方式，应该说阻碍了我们在市场经济大潮中想创业、去创业的这样一种行为。我们不去想那么多。过去在国有企业中，有吃有穿的，企业有啥，我家里有啥。而这种体制上的惯性，至今还残留着，在一定程度上影响着我们东北老工业基地，也影响着我们葫芦岛这座城市的发展。我们为启发民智，调动更大范围的老百姓能够积极地参与创业，推动创业，所以我们想，就得通过思想变革解决这个问题。这是最大的问题。

第二个问题是体制上，机制上的。在推动整个国有企业改革过程中，葫芦岛国有企业改革任务是比较繁重的。我们的四大工业，支柱产业多数都是国企，有的都是央企，民营经济在这个地方不是很发达。因为当这种形态发达的时候，另外一种形态就不发达。我们就感觉到经济应该是一个森林系统，是一个生态系统，应该是多样的，应该是强调物种多样性的。这种多样性，有几棵参天大树，小草不繁荣也不行。我们就强调，能不能通过体制上和制度上的变革和创新，来改变我们这种经济业态，改变我们民众的思维方式，改变我们官员的工作模式，进而通过政府的转变、转型推动，把更多的活力释放给社会，让这个社会创意生态，创业生态更好？所以说，我们现在正在播撒的，有产业基因，有文化基因的种子，让这些产业基因和文化基因在良好的创业生态和创意生态当中繁荣生长。

2014-08-25 17:51:13
中国网:
我还想问一个关于创意产业的问题。由老工业基地向创意生态城市转变的过程中，无论是国内国外，我们都借鉴了哪些经验？咱们国内还有一些老工业基地，比如大庆或者其他城市。还有像西方的工业革命比咱们早，他们的一些城市肯定也经过了由工业向生态创意城市转变的过程。葫芦岛市都借鉴了什么案例？

2014-08-25 17:51:33
石文光:
其实国内外，作为城市转型的案例和国家转型的案例挺多的，比如德国的鲁尔。德国的鲁尔是第二次世界大战之后最先衰退的国家。从国家层面的一个重要的工业城市，而且当时是支撑了德国二战时期经济的核心发动机，到了上个世纪五六十年代，他的产业应该说是衰退得比较快的，产能也比较落后。作为一个重化工业城市，搞炼焦、钢铁这类产业，一方面是资源不可持续，大量的资源缺乏。第二个是工艺的落后，它需要创新，需要科技。第三个是环境瓶颈不能突破，因为这种低端的重化工业和重工业对整个城市发展环境的破坏应该说是比较大的。

所以，德国鲁尔也曾经有一个时期困惑过。后来它请了一个大概17人的团队对整个城市的转型进行策划。这个城市转型应该是比较成功的。现在看，它是欧洲的文化之都。重化工业城市怎么转成一个文化之都？这确实给人类提出了很多问题。高高的烟囱，污染的河流，正像美国著名作家，生物学家雷希尔卡逊在《寂静的春天》里写的那样，“鸟几乎不再叫了，鱼也不再游了。”那么这样一个环境，我们如何把它改造成一个适合人居的地方？它不是推倒重来的，整个工业建筑，几乎没有推倒什么。而是在现有的基础上进行了创新、创意的改造：有的变成了影视拍摄阵地；有的变成攀岩场所；有的变成了潜水的活动馆；有的变成酒吧；还有的变成演艺中心。

2014-08-25 17:51:54
石文光:
这给我们带来思考。有人说“扒房子”里面就有GDP，是有GDP，但是我们不主张这样的GDP，因为你每当销毁一个建筑，会带来两个问题：第一个，你的工业文明足迹没有了；第二，你“扒房子”过程中会产生大量的有害气体，会有碳排放。所以说，我们讲究低碳、环保的发展，就是应该尊重人类前面的成果，在这个基础上去扬弃。

德国鲁尔的案例应该是比较鲜明的。当然了，还有像北京的798那个项目，也没有把那些建筑推翻了，而是根据这个建筑的特征，重新规划设计了这么一个文化创意产业园等等。所以我们觉得，人类文明是一步一步走过来的。它的文化遗存当中会留下好多人类文明的足迹。如果你把这个人类足迹消灭掉了，人类的这一步到底是怎么来的？我们当代人清楚。我们后人是不清楚的。这是一个历史。

2014-08-25 17:52:08
石文光:
所以，我们在推动整个重化工业，城市转型的过程当中，首先回答三个问题，把三个问题搞清楚：第一就是把定位搞准，把我们是谁这个问题回答清楚。作为葫芦岛，到底是谁？实际上我们对葫芦岛两个逻辑主线进行了梳理。

第一个就是人文历史。第二个就是自然禀赋，自然资源。我们通过两个逻辑主线的梳理，找到我们的基因到底是什么，我们的城市性格特征是什么。我们找到了，葫芦岛是一个历史文化比较悠久的城市，尽管他建地级市的时间不长，仅仅才20年，但是这座城市确实是人类活动的足迹留下比较多，是仰韶文化的发源地之一。

2014-08-25 17:52:21
石文光:
1921年，安德生先来到葫芦岛，先发现了我们这个地方的沙窝屯的媳妇山古人类遗址，后到的河南仰韶。所以，这个地方是人类活动比较早的。从整个历史上梳理，我们从秦汉、唐宋、辽金、包括明清、民国，一直到共和国的建立，有大量的文化遗存，历史上有很多的历史人物都曾经到达过这里，而且在国家发展战略过程中都曾经谈到过这里。这个地方很传奇。应该说，它留下的基因当中，我们觉得这个地方还很阴柔。尽管在战争中是兵家必争之地，但是这个城市有阴柔文化的一些基因和特征。我们给她定位为“美丽少女”。

第二个从自然禀赋上看，我看了一下整个地球，就是同一纬度的海滨城市，同时具备各种天然要素，集中在一个城市当中的，这样的城市不多。比如我们的城是人造的，这个不说。温泉是自然的。岛是辽州湾最大的岛。大峡谷，死火山，海岸线全是沙滩。这些自然的禀赋都积聚到我们这一个城市当中。有的城市有这个，没有那个。但是我们都有。

2014-08-25 17:54:06
石文光:
这种天然的资源是老天爷给的，是自然造化的。俗话说靠山吃山，靠水吃水。秀丽的风光实际上就是资源，清新的空气就是资源，这些秀美的山川也很阴柔。所以，我们就给她定格为“美丽少女”。 “美丽少女”，咱们通常讲她是不能干粗活的，她得干那些琴棋书画的事情，是大家闺秀，是人们向往的，婀娜多姿的。所以，从产业角度看，我们既要符合它的城市特征，它的性格。同时，从人类未来发展的模式上看，我们更加向往那些人和自然和谐关系的发展模式。

中央提出的“五位一体”，我觉得非常好，因为它告诉人们，我们中国在改革开放三十多年历史当中，通过这些年的积累，制造业大国的地位已经确立了。我们的加工能力是世界最强的，同时也宣告了，我们将进入下一个时期。研究如何走向中国创造？中国创造靠什么？靠人的智慧，靠人的理念，靠人的创新。所以说，推动创意城市，老工业基地向创意生态城市转型，谈何容易，确实很难。刚才我谈到了，必须从思想上，体制上考虑，这两大问题就足够弄了。再加上我们现在还有一些其他的，不太好解决的问题。但是这种方向感是没有问题的，这个方向一定是正确的。

2014-08-25 17:54:17
石文光:
所以说这次转型过程中，重化工业城市转型，实际上我们也有一些天然的条件。我们研究了泳装的发展，葫芦岛和中国的服装是不可分的。我查了一下历史，中央政府在刚刚成立的过程中，为解决我们当时的困难，在“一五时期到二五时期”，我们把解决老百姓穿衣问题，吃饭问题作为政府重要的任务。

当时在我们葫芦岛的锦化就曾经研究了第一批人造纤维是如何制造出来的问题，所以锦化是共和国第一批锦纶丝的研制基地。合成纤维是干什么的？是那时候咱们做衣服，做布料这类的东西，所以，我们觉得这个城市，他的工业基因中有和这些产业相关系的内容。因此，我们看我们的产品，重化工业的产品都是低端的，也是资源类的，又是基础原材料。我们不能让这些基础原材料形成更大的产品价值，以供城市人类，人们的消费。它还产生了大量的能耗和排放。我们付出了很多劳动力成本。但我们的老百姓并不富裕，为什么？因为我们从事的这个行业，就是在整个价值链的低端。

2014-08-25 17:54:41
石文光:
重化工业城市的转型，向创意生态城市转型，实际上我们这个逻辑主线，方向是没有问题的。那么，当然这是个战略选择，有可能在未来多长时间内实现。只要你现在坚定地把方向找准，所以才说这是一个战略选择。中央提出叫创新驱动发展的这样一个战略，我们似乎要为城市寻找一片蓝海。我们不再和其他城市或其他的地区进行同质化的产业PK。你做这个，我不做了。你不做的，我做这个，我们做比这个高端的。我们在红海里刺刀见红地厮杀，实际上很难形成优势。我们选择蓝海战略，走另外一条发展路径。辽宁6个沿海城市，如果都搞同质化的竞争，我们将没有出路。所以说，我们觉得工业城市的转型任务艰巨，但我们信心也挺足的。核心问题是解决思想观念上的，就是认识层面的问题。

第二个是在体制、机制和制度上，政府的职能上的问题。我们把这个地域的创意生态制作好。政府两手活，要培育这样一个创意生态，广泛吸纳各类人才进来。有人才，才有产业，人才是产业竞争的核心，是第一要素。我们把这些问题都解决好就可以了。所以城市转型和产业转型是一个大课题。我们的城市转型的大题思路是这样的，我们是想先找一个点，这个点我们起个名叫阿基米德之点，因为葫芦岛的四大支柱产业是石油化工、有色金属、能源电力和装备制造。

2014-08-25 17:54:58
石文光:
这四大支柱产业都是重化工业。我们整个重化工业比重大概占90%，这些产业的竞争能力都不是很强。所以说，我们当时确定了能不能找到一个行业，一个产业？能够达到三个条件才能作为支点，哪三个条件？第一个条件是，它是一个产业，一个行业，而不是一个单独企业。而且这个产业一定可以做成一个完整的产业集群，并且这个产业集群能够形成一种产业联动价值，这是第一个条件。

第二个，他一定是个国际化的，市场化程度很高的产业，否则不行，没有市场不行，国际化水平不够也不行。第三，它足以能够抽取出一个概念来赋予这座城市。根据这三个条件，后来我们找一找，正好感觉到，三十年逐水而生的泳装产业，是在整个市场经济环境中，在这样一个产业背景当中，四面压力都比较大的背景中，在地底下成长起来的产业。应该说它有很强的产业根治性，是长出来的产业。那么，我们看它基本具备了三大条件。

2014-08-25 17:55:20
石文光:
所以说，我们就想，第一步要使这个产业，要想办法让这个产业转型升级，当然不是光靠政府推动。政府应该把政府这双手用好，在哪方面发挥作用，不在哪方面发挥作用，都是有清规戒律的。那么，产业如何形成优势，如何和政府这双手，和市场这双手如何有效地衔接？我们觉得，在这个方面，因为企业要竞争市场，企业是市场竞争的主体，企业最知道市场需要什么。政府不知道，政府做什么？政府是竞争环境，政府就是竞争产业发展的优良环境，而这个环境不是简单的环境。

那么，这个环境，第一个就是要鼓励竞争。政府不要把我们的产业搂在怀里面，它是长不大的。政府也不应该在产业内部去指手划脚，你有你的分工。第二，政府要搞好有效的监管，你鼓励它竞争，进行有效的监管。实际上都是一个层面的，就是我们要制造这么一个法制环境。

2014-08-25 17:55:39
石文光:
那么，我们要优先发展什么？我们要给予一些相应的政策支持。这两点做完之后呢？实际上就是你应该做的，特别是公共服务这类的产品。我们要对行业，对产业进行支持，这是第一点，就是把它作为支点，它要具备这个条件。

把泳装产业作为一个完整的产业集群。我们不是政府如何给设计的，而是产业人我们在一起感觉，感到市场的导向去推动的。我们把这个支点找到了。找到这个支点以后，这个产业如何转型升级？产业集群模型设计完了，但是它如何从低端的加工制造业，成为技术领先，产品优化，竞争能力极强的产业和行业？我们按照价值链的理论来设计了泳装产业转型升级的路线。

2014-08-25 17:55:53
石文光:
它的路线是什么？我们实际上研究的就是微笑曲线，加工制造业向产业价值链的高端去前移，这又需要把四个要素做强：一个是科技；一个是设计；一个是品牌；一个是渠道。所以，我们通过科技创新，研发加强，加上文化创意，把设计做强，品牌创优，形成了我们自己的知识产权的优质化的品牌，渠道得到畅通。通过做强这四方面，我们就能实现产业的有效升级。

科技创新加文化创意，加品牌创优，再加上渠道畅通，比如品牌方面，我们有世界上第一大品牌，那我们的产业不可能不强。LV的包为什么能卖好几万，好几十万，他的成本多少钱？LV的包成本实际上是很低的。但为什么还要买呢？就是品牌的价值，渠道畅通。我们的东西都能卖得出去，就是市场。

2014-08-25 17:56:05
石文光:
这四块我们要着重地做强了，这个产业集群，如果说把这四块做强，未来的加工制造业这块，如果这个地方劳动力成本高，我们会转移到生产要素比较低的地方去。如果做强了，就是这个产业集群形成了，我们把它作为一个支点，但是有支点还不行，城市转型是需要杠杆工具的。哪个杠杆工具？我们选择的是会展经济，会展经济实际上是对经济发展的贡献系数是比较大的，是1：9的关系，你投了一块钱会产生九块钱的效益。

会展经济，旅游经济和房地产经济被世界经济界统称为世界上三大无烟工业。会展经济具有工具杠杆的功能。有一个案例就是美国，美国1903年在他的土地上举办了一次世博会，在路易斯安娜州做的。这个世博会，我认为还是有目的的。比如他想把这个国土确权是美国人的。因为他是从1803年，从法国人手里买过来的，大概花了2000万。100年之后，他想进一步确定，这个地方是我的，就干脆我在这个地方搞一个世界范围内都知道的活动，就是世博会。

2014-08-25 17:56:16
石文光:
第二个可能还是想推动国家发展，从战略上，美国和世界广泛交流，把世界各类的产品、技术，全部都集中到这儿来，于是我们举办这样一个博览。那次博览会是比较成功的。我看当时地球人口是16.5亿。参展商有两千多万人。而且那时的交通工具和现在远远不一样。会展业确实是一个黄金产业。德国有一个会展业的总裁，他曾经说过这样的话，“一个城市举办一次国际性的会议和展览，就相当于空中一架飞机在向这个城市抛洒美元，这个经济拉动力是非常强的。”

所以，我们选择这样一个工具杠杆来撬动城市，撬动这个支点，来带动城市转型。这个产业转型升级，就是从传统产业向创意产业上转型。我们拿它做案例，拿它做支点，那么，这个城市就可以从传统的制造业向创意产业上，创意城市上发展。就是这样一个简单的道理。

2014-08-25 17:56:28
中国网:
感谢您分享了这么多关于城市转型的经验和模板。我相信很多需要转型的城市，都会有所借鉴。下面我们谈谈今年的泳博会，泳博会每年都会推陈出新的东西，在您看来今年有什么特色？效果如何？

2014-08-25 17:56:39
石文光:
这个泳博会，很多人对它的理解，只是停留在一般性的城市节庆活动，或者是简单的会展经济。但是我们看泳博会不这么看。泳博会首先是个符号，这个符号企图要达到，我们这座城市告别那种风尘已久的旧工业城市的一次告别，实际上就是，我们企图要达到对那些风尘已久的旧的工业城市的一次艰难告别。我们就要达到这样一个目的。其实泳博会绝不是原来意义的泳博会，它是城市转型升级的一个宣言，它告诉我们不再像过去那样生存了，不再像过去那样生产了，不再像过去那样毫无顾忌地去掠夺自然界了。我们要用一种新的生产方式和生活方式，达到人和自然和谐发展的目的。所以这是我强调的第一点。

第二点，我们在推动整个泳博会的过程中这样思考，把今年泳博会的整个策划，做了一个更加符合实际的修订。比方说，我们把它作为城市转型的工具杠杆，那么，这个工具杠杆如何使用？原来第一届的泳装博览会，我们只是搞了几项活动，几天时间完事了。这次不是了，我们强调产业的联动价值，产业如何联动？这实际本身就是一个创意。如何实现一二三产业的融合？如何把城市文化的，艺术的和产业的，以及资源类的基因，有效地整合到这样一个载体中？这是我们思考的问题。

2014-08-25 17:56:47
石文光:
所以，今年的泳博会，第一，时间长度上，有四个月的周期。我们把周期拉长了，开放式开幕，开放式闭幕，没有开幕式，如果说有的话，就是我们在淘宝网上做的618的电商日，闭幕式也没有。

第二，我们把所有城市的和人有关系，和产业有关系，和我们这个基因有关系的要素全部融入泳博会的视线。我们把地气接足，把各种成长的力量的种子培育好，播撒文化创意的种子，播撒产业发生发展的种子。当然这都是和我们这个地气有关系的。

2014-08-25 17:57:01
石文光:
所以，我们呈现的是一系列的活动。第一个就是讲究民众参与，因为只有把群众调动起来，群众的首创精神，是什么都可以创造出来的。这也是推动思想变革的一个重要手段。那么，我们相信人人都会思考，因为思考在创意产业当中才是真正的职业。所以，整个布局也是这样的，你看一系列的产业活动，经济活动，文化艺术活动，体育活动都是在这个载体当中。

2014-08-25 17:57:11
中国网:
在今年的泳博会上，我们特别关注了中国国际泳装展，因为今年有很多国际品牌入驻。请您为我们进一步介绍一下中国国际泳装展的情况。

2014-08-25 17:57:19
石文光:
中国国际泳装展，今年是第三届，因为展览市场是需要培育的。中国国际泳装展是世界上唯一以泳装为内容的全产业链展。当然，美国迈阿密和巴黎时装周都有以泳装为题材的展览，但不是全产业链的。我们是全产业链的，所以这是它的唯一性。

第二个，全球化，凡是和泳装产业相关的资源都可以进来。我们今年的中国国际泳装展特色是什么？第一是品牌商，世界上的知名品牌都进来了。国内的知名品牌也全部进入展览平台。第二是观展商更加专业化。我们的五大渠道商都进入展区，形成了人流、信息流，资金流、物流的有效互动，这是一个特点。再一个特点，就是我们中国国际泳装展启动了电子跨境商务平台。那天你大概看到了，第一笔交易已经达成了。实际上这个电商的跨境平台能够给未来的产业转型升级，在渠道畅通上做出一个新的探索。今年的中国国际泳装展还有一个特点，就是我们牢牢地依托中国服装协会，是由他们操作直接运营。这次泳装展整个视野都是站在国际化的平台上寻求各种资源。

2014-08-25 17:57:32
中国网:
您认为在文化创意产业，葫芦岛市这些年都做了哪些改变来引领这个城市的经济发展？

2014-08-25 17:57:51
石文光:
刚才我说了，葫芦岛文化历史资源丰富，自然禀赋，应该说是富饶的。这些资源都是可以变成资产的，资产是完全可以变成资本的，资本是可以变成货币的，资源资产化，资产资本化，资本货币化。那么，我们可以看到这个路径的选择当中，我最大的优势就是文化历史资源和自然，就是人文的和历史的资源可以重复使用。人类几千年留下的这些文化足迹和自然禀赋，都是一流的。

比如兴城古城，现在保持完整的古城在中国已经不多了，大概现在就两座，剩下的东西都拆除了，有的断了。我们的古城是非常完整的，这是一个稀缺资源，有600年历史。这种自然态的旅游形态和文化的观展态并不能赚取更多的财富。如果我们把更好的策划和创意引进来，把更多的内容植入进来，在保护文物本体的过程中，能让人们形成一种新的消费，那就是创意。这些资源，我们的自然资源也完全可以做到的。比如我们的岛屿，我们在菊花岛的自然态保护当中，如何拥有更多的，更好的消费内容，更大的消费价值，让人们能停留在这个地区？过去人们是走马观花，现在要到这儿来体验。这些价值都可以生成。

2014-08-25 17:58:03
石文光:
所以，在推动文化创意产业过程中，我们第一件事做的就是把资源进行梳理。到底都是什么资源，什么家底？我们本着一种能够循环使用的发展理念，以循环经济的发展理念来有效地对待。梳理了之后，我们就要进行创意和规划，因为它的原生态的这些东西不值钱，但是它现在很值钱，现在让它很值钱。一流的资源要变成一流的产品，不能形成三流产品进行消费，那就得进行规划和创意，所以第二要规划。

第三，我们在体制上必须做动作。体制上怎么做？我们过去强调“一产、二产、三产”。现在我们把它叫做“一产、二产、三产”加上文化创意产业，叫“3+1的产业体系”。我们就是想用“3+1的文化创意产业”，融合“一产、二产、三产”的发展，形成这三个产业有效的转型升级。这个体制已经做出来了。市里面有领导小组、机构，包括文化创意产业的促进中心，有专门一批人在做这些事了。

2014-08-25 17:58:19
中国网:
我们还想关注一下，今年的线上集群特卖活动，就是利用当地一些泳装企业已经初步形成的垂直电商体系，来和一些知名的电商平台进行对接，实现线上交易。在您看来今年新建立的电子商务平台都有哪些特点？会对未来的经贸合作产生什么影响？

2014-08-25 17:58:31
石文光:
今年的电商最大的特点是跨境电子商务，过去我们基本都是国内的电商。因为要把东西卖到世界各国，就像我说的，我们要拿着地球分销兴城泳装，让全世界享受兴城泳装。怎么做到？泳装产品属于一个快时尚的产品。如何让这个产品的到达率即时？我们只有发挥电子商务的功能，光有电商还不行，因为你的地面部队必须要到达，讲究海陆空有效组合，光空中到达不行。地面到达怎么快？所以，我们在世界上布局，在全世界有些重要点位布局，比如在德国的法兰克福买了一块地，在那儿复制我们这样一个产业集群模式。

2014-08-25 17:58:43
中国网:
为什么选择法兰克福？

2014-08-25 17:58:54
石文光:
法兰克福是欧洲的中心，辐射欧洲那些国家是比较方便的。比如我们还在俄罗斯，可能下一步还有一些国家和地区建点。我们必须把这个东西，就是生产性集群这块，做到能够支撑它的虚拟产业集群。所以，这个电商模式，我认为尽管是探索，跨境的，但确是未来的趋势。只有有了它，我们才可以实现我说的那两句话。那么，现在看昨天我们搞的中国泳装设计师大赛，似乎是在看产品，看设计师，看热闹，但同时在线上平台中，我们已经设计了一个和线上互动的平台。大赛的选手产品，可以即时和电商平台进行互动。如果哪个客户相中了哪个设计师的产品，即时地就马上可以给你做，而设计师得到的报酬和企业都有分成。所以，这种价值链，这种利益分成，它的关系已经形成，符合了这种快时尚的要求。我就是举这个例子。

2014-08-25 17:59:03
中国网:
这对泳装创意人才的培养，我觉得也是件好事。之前的泳博会上没有举行过创意比赛吗？

2014-08-25 17:59:12
石文光:
有过，我们历届的泳装博览会都把设计大赛作为重头戏。因为文化创意的力量来源于哪儿，主要来源于这些设计师。设计师和产业怎么融合，怎么通过设计师的理念，产品的设计把我们的产业，产品转型升级带出来？这是非常重要的问题。所以第一届设计师大赛，有个小伙子叫王宁，他获得金奖还是银奖我忘了。这几年，他一直和我们的一家企业在合作。他设计出的产品，在市场上销路非常好，而且价值提升也非常快。

例子很多。我们试图通过这样一个平台，把这类资源整合到一起，优化配置，全球化地配制。我们还搞过国际的设计大赛，也并购过国际的研发团队，等等一系列的战略步骤的选择，都是在产业价值链的高端上去迈进的。

2014-08-25 17:59:57
中国网:
还有一个问题，我今年特别关注了一下泳装大赛，今年首度引入了男模特和女模特同台竞技的现象。但在创意大赛的时候，我关注到所有的选手都是来自中国的设计师。模特大赛有来自五湖四海，各国的模特，而设计师只有来自中国的。您觉得这是一个什么现象？

2014-08-25 18:00:14
石文光:
从工业发展的角度讲，因为设计这个环节，我们中国不是领先的，而且设计师人才对发达国家来讲，中国还是匮乏的。我们第二届泳博会曾经搞过中国国际设计师大赛，但今年为什么没有做呢？这个大赛本身的平台在急剧发酵。第一点我们考虑的还是着重培养我们内生的力量。中国要成为设计之国，通过这种机制，可能会有更多人去研究设计。

第二，我们这个产业，这个平台现在还不够先进，你还不足以把那些国外的优秀设计师人才都招引过来。原来我曾经有个构想，我说咱们做一个设计师空间基地，就是把国内外设计师，顶级设计师，能不能联盟在一起，形成一个设计师的联盟，弄点高端设计师，顶级设计大师，再弄点优秀设计师，再弄一批有潜质的设计师，形成这样一个集合。我们给他们一片空间，让他们定期到葫芦岛这个空间基地进行创作和设计，主要是通过这些方式让更多的设计师，能够在这儿扎根，心里扎根，不一定非得身体扎根。现在是网络社会，人在哪儿都无所谓，网络平台都是通的。所以，我们这个设计大赛培育几年后，逐渐地会再吸纳更多的优秀的国外的国际顶级设计师。

2014-08-25 18:00:27
中国网:
也要走向世界。

2014-08-25 18:00:41
石文光:
对。

2014-08-25 18:00:54
中国网:
最后，请您对未来的泳博会做一个展望吧。

2014-08-25 18:01:04
石文光:
泳博会还很小，还很弱，刚刚发展，特别是会展业是需要培育的，市场都是要培育的。但我们的期待，未来最大的期待，它应该成为城市的，就是那句话，就是企图要达到这种告别，这种旧的重化工业城市的告别符号，成为这样一个昭示。会展经济的可持续取决于市场，取决于你对资源的驾驭和整合能力。泳装对我们城市而言不是最重要的，而泳装给这个城市带来的亮色和希望是最重要的。

所以，我们希望泳装产业的兴衰，泳博会的兴衰，和城市的命运能够紧密地联系在一起。葫芦岛在多少年以后，30年、50年不行，我们100年，按照这样一个发展路径，它一定能够成为一个世界上最优美的，最时尚的，最发达的，最自由表达的城市之一。

2014-08-25 18:01:13
中国网:
好的，谢谢您石部长，谢谢您接受我们的专访！

2014-08-25 18:01:27
石文光:
谢谢！（结束）

2014-08-25 18:01:42
中国网:
（责编/记者：寇莱昂摄像：董超杨掬摄影：石晶后期制作：杨掬）

2014-08-25 18:01:56