对话中美投资大师：吉姆•罗杰斯与陶行逸_中国访谈

活动标题

对话中美投资大师：吉姆•罗杰斯与陶行逸

活动描述

时间：2014年2月27日 16:00
简介：东北亚贵金属交易所开业庆典暨中国交易市场第一届高峰论坛在大连举行，中国网邀请美国资深投资大使吉姆•罗杰斯和中国青年投资领袖陶行逸共同做客《中国访谈》，针对“中国大妈”买金热、贵金属投资、人民币走势及美国逐步削减QE规模等热点问题进行巅峰对话。

文字内容：

中国网:
“中国访谈·世界对话”，欢迎您的收看，我是李虹霖。东北亚贵金属交易所开业庆典暨中国交易市场第一届高峰论坛在大连举行，我有幸采访到了东北亚贵金属交易所联合创始人、CEO陶行逸以及国际投资大师、量子基金联合创始人吉姆·罗杰斯。

2014-02-26 20:57:25
中国网:
你们好，罗杰斯先生，陶行逸先生。罗杰斯先生，您从何时开始投资贵金属？当时出于什么考虑？

2014-02-26 20:57:51
罗杰斯:
我1981年开始购买黄金。不对，应该是1971年。那会美国人买黄金还不合法，所以我去瑞士买了一些。买黄金的原因是因为我感觉金融市场会出现动荡，美元可能会贬值，黄金的价格会上涨。有时我的直觉是准的。

2014-02-26 20:58:10
中国网:
为什么这么觉得？

2014-02-26 20:58:40
罗杰斯:
我年纪大了可能记得不清楚，不过当年美国外债已经越攒越多，自从1933年开始，政府通过行政干预压低黄金价格至每盎司35美元。黄金产量不足，造成了供不应求的局面，法国希望用美元换取黄金，我已经预料到了这种局面，所以我就去瑞士买了点黄金。顺便提一句，1971年我买的那些黄金我还留着呢。

2014-02-26 20:58:53
中国网:
您会继续留着还是卖了？

2014-02-26 20:59:03
罗杰斯:
我还会留着。没法告诉你地点在哪，不过1971年买的那批黄金我还留着。

2014-02-26 20:59:13
中国网:
陶先生，您是在什么时候开始投资贵金属的？当时是出于什么样的考虑呢？

2014-02-26 20:59:30
陶行逸:
最早是2004年正式工作，正好碰到了这个行业，当时也做了一些研究，牛市持续的时间比较长，而且那个时候这个行业刚刚放开，我觉得会给年轻人比较多的机会，包括我们自己在这个行业里创业，公司发展得不错，其实很大一部分也是借了这个势。有点我和吉姆是一样的，虽然买黄金的时间没他那么早，但我一直买着，存着，而且我们对未来仍旧非常看好。

2014-02-26 20:59:45
中国网:
所以您认为贵金属的大牛市还会延续，不会终结的。

2014-02-26 21:00:03
陶行逸:
是，这点我非常肯定。

2014-02-26 21:00:20
中国网:
罗杰斯先生，您怎么看待全球贵金属市场的现状？

2014-02-26 21:00:30
罗杰斯:
除了黄金之外我还有其他贵金属，尤其是金和银。不知道之后一两年还有没有购置黄金白银的机会。但我已经买好了，从来没卖过。如果价格降低的话，我还会继续买。

2014-02-26 21:00:52
中国网:
所以您认为牛市还会持续？

2014-02-26 21:01:14
罗杰斯:
是的，牛市还将继续。肯定会持续的。十年前黄金和银子的价格其实更贵。

2014-02-26 21:01:27
中国网:
陶总，您怎么看待“中国大妈”的“买金热”？

2014-02-26 21:01:38
陶行逸:
首先我要明确一点，中国大妈买金其实更多是出于消费的目的，而不是投资这个概念上的，投资这个概念上，我并不建议他们买首饰当作投资的手段，因为首饰上附加的工艺成本其实挺高的。当然，这其实不管从消费的角度还是从投资的角度来讲，都体现了中国目前在整个全球贵金属市场上的定位，也就是说中国已经是全球第一大贵金属市场，不管从消费的角度来衡量还是从投资的角度来衡量。而且中国大妈的“抢金潮”也上了很多国际媒体的头条，包括很严肃的财经媒体，证明全世界对中国贵金属市场都是非常关注和关心的。

2014-02-26 21:01:49
中国网:
问罗杰斯先生同样的问题。“中国大妈”的“买金热”已经让中国超越印度成为全球最大黄金消费国，您对此有何评价？

2014-02-26 21:01:59
罗杰斯:
黄金大跌之后买入肯定是明智之举。这些大妈们似乎懂得比别人还多。我不知道她们花了多少钱，如果价钱合适的话，她们的子孙后代肯定会很幸福。如果我是你的话，我肯定会留好手头的黄金。

2014-02-26 21:02:09
中国网:
“中国大妈”近期是赚是赔？

2014-02-26 21:02:17
罗杰斯:
这点我就不清楚了。我对短期评估不太在行。我猜黄金价格应该会持续回升，因为之前的走势不太好，但我不太擅长做短期预测。

2014-02-26 21:02:27
中国网:
她们还要等多久才能赚到钱？

2014-02-26 21:02:37
罗杰斯:
她们之中的一部分人现在应该已经赚到钱了。黄金之前每盎司的价格已经跌破1200美元了，黄金现在的价格已经超过每盎司1300美元。具体得看她们以多少钱买入的，但她们肯定已经有人开始挣钱了。不知道她们有没有出售黄金的打算，但至少我现在不会卖手头上的黄金。如果黄金价格下调，我还会继续买。

2014-02-26 21:02:47
中国网:
中国在全球贵金属市场中起到了什么样的作用？

2014-02-26 21:02:57
陶行逸:
我觉得分享一个数据就可以了。我从2004年毕业入这行的时候，那时候国内普通的个人和家人对于黄金的认识就是局限在首饰消费这个层面，别人说“哎，黄金还可以投资的呀”，很多人都问过我这样的问题。在2001年的时候，中国已经成为全球第一大黄金投资市场，从零到第一其实也只是用了七年左右的时间，这个其实已经验证了中国在整个全球贵金属市场的话语权和影响力。

2014-02-26 21:03:09
中国网:
罗杰斯先生，您认为中国在全球贵金属市场中起到什么作用？

2014-02-26 21:03:24
罗杰斯:
现在全球最大的黄金市场就在中国，之后应该也是如此，因为印度那边情况不太乐观。中国也是全球最大的生产国。中国是最大的消费国，也是最大的生产国。在制定黄金价格方面，中国应该扮演愈发重要的角色。中国将会是全球最重要的国家。中国已经是最大的债权国了，也是最大的生产国和消费国。随着市场变得愈发开放，中国的角色也会变得愈发重要。

2014-02-26 21:03:45
中国网:
全球贵金属市场的定价、话语权还是缺乏“中国好声音”，各类金属的定价权目前由谁掌握呢？

2014-02-26 21:03:56
陶行逸:
其实传统的商品上都是欧美那些国家掌握的，因为他们有发达的市场体系，其实全球范围来讲，95%以上的交易量都来自于衍生品，而不是现货。中国所谓全球第一大投资市场、消费市场其实都是基于现货的，中国所谓在定价权上虽然是个上升的趋势，但是因为整个市场体系还没有完善地建立起来，同时中国和海外市场的对接一定程度上是封闭和管制的，所以，中国对于价格的影响力还没有很好地体现出来。

我们相信一点，虽然现在是全球第一大贵金属市场了，我们了解到，接触贵金属投资的人，了解它的人还是比较少的，人均拥有量其实也是很低的。另外，国家在这方面的管制还没有完全地放开。我们相信，像“东交所”这样的交易所成长起来之后，提供更多的产品和服务，满足市场上投资者的需求，让他们的需求很好地释放出来。同时以后随着中国国门的开放，比如资金可以自由地进出，像黄金这种进出口也完全放开了，那“中国因素”对于整个国际市场价格的影响力肯定会越来越强的。我相信，凭借中国的这种经济地位和市场影响力，中国完全可以出现像伦敦或纽约市场一样具有国际影响力和定价权的贵金属交易所。

2014-02-26 21:04:11
中国网:
罗杰斯先生，在您看来，全球贵金属市场的定价权目前由谁掌握？

2014-02-26 21:04:23
罗杰斯:
你提过的中国大妈们、美国的投机分子们、全球的投资者以及黄金生产商。可惜生产规模有限，所以供给被限制了。各国中央银行不卖黄金了，而是开始买入黄金。这些因素结合在一起制定了黄金的价格。要是定价的那人住在上海或迈阿密，我会告诉你的。可惜没有这么个人。这是全球成百上千万人共同创造的结果。

2014-02-26 21:04:35
中国网:
集中在哪个区域呢？

2014-02-26 21:04:46
罗杰斯:
到处都有。中国、印度、美国、德国、澳大利亚、巴西，全球都在制定价格。

2014-02-26 21:05:04
中国网:
特别是在欧州国家或美国吗？

2014-02-26 21:05:50
罗杰斯:
中国有着全球最多的人口，也是全球最大的黄金消费国。中国在黄金价格上的影响力比美国更大。没错，投资金融领域的那些人影响力更大，但中国比美国的影响力只能是有过之而无不及。但是情况是，为了回答你的问题，没有任何一个国家能单独制定黄金价格。世界已经变了，现在的市场是全球性的开放市场。

2014-02-26 21:06:00
中国网:
如何让中国在贵金属市场中有更多的话语权？

2014-02-26 21:06:10
罗杰斯:
等中国开放货币和市场就好了。对于外国人来说，想在中国买任何商品，包括黄金和白银在内，都非常难。有两个原因。一是政策不允许，二是货币受限。但是一旦中国开放市场，全球的商品价格都将由中国制定。大连的大豆交易量比芝加哥还多，但不许外国人买。等中国开放市场之后，外国市场就遭殃了，因为中国的市场将会是最重要的，将会给全球的商品制定价格，那也意味着中国经济发展速度将会更快。如果我是中国政府，我今天下午就要开放市场，可惜我不是，我也没法给他们指示。但他们一旦开放，世界各个角落都将经历剧变。

2014-02-26 21:06:19
中国网:
陶总，您赞同吗？

2014-02-26 21:06:31
陶行逸:
我非常认同吉姆所说的“开放”，开放，我们理解不只是对外的，其实也是对内的，我们已经看到这个前景，“十八大”开完之后，已经确立了把市场化当作深化经济改革的主体，所谓“市场化”是什么？就是给个人和企业有更多的机会和空间去创造，这个意思和吉姆表达的意思其实是一致的。

2014-02-26 21:06:41
中国网:
东北亚贵金属交易所的使命和愿景是什么？可以跟我们谈一谈吗？

2014-02-26 21:06:56
陶行逸:
国内老百姓对贵金属投资有旺盛的需求，但目前市场体系的建设和这个之间是有缺口的，相信我们存在的意义或发展的意义就在于满足这个缺口，如果说一个远大的使命或愿景的话，我想用一句话来概括，我们希望贵金属投资能像股票、房产一样成为中国老百姓资产配置里的一个选项。因为国内老百姓可以投资的渠道其实是非常少的，贵金属我们先不说它是牛市还是熊市，从资产配置角度它有个很重要的特色是，它和国内绝大多数资产价格相关度都是非常低的。纯粹从这个角度来讲，贵金属都有很独特的投资价值。

2014-02-26 21:07:06
中国网:
有没有一些长远的规划和目标？

2014-02-26 21:07:14
陶行逸:
大连是我们的第一站。我们在深圳的交易市场已经过会了，马上就要开始筹备，6月份、7月份也会开业，到时候我们也会邀请吉姆过来一起参与一下。我们再下一站是在上海，通过在各个地方做交易所的布局，因为各个地方都有它独特的优势，我们可以很好地利用起来，通过统一的规划，最终把这几个交易所合并成交易所集团，来寻求这个行业的领导地位。

2014-02-26 21:07:24
中国网:
您觉得贵金属交易所这个行业发展有什么样的趋势呢？

2014-02-26 21:07:34
陶行逸:
大的背景是在中国整个金融市场会更加得开放，更加的市场化，我们有很多创新的机遇和空间。我相信贵金属市场上会涌现出来挺多依靠模式创新获得大发展的交易所，这对任何一个交易所来讲，创新都是最根本的东西。当然，这种创新是在一定的政府监管、合理规范运作的范围内的，因为交易所承担了很多社会职能，比如它要提供给所有的投资者公平、公开的交易平台，设定游戏规则，这其实一部分是社会职能，不是纯粹商业上意义的。所以，交易所要很好地平衡市场化、商业化运作的企业和它所肩负的社会职能，以这个作为出发点，这个交易所才能获得长远的发展。

2014-02-26 21:07:46
中国网:
罗杰斯先生，您对“贵金属交易所”今后的发展作何判断？

2014-02-26 21:08:05
罗杰斯:
贵金属吗？

2014-02-26 21:08:16
中国网:
贵金属交易所。

2014-02-26 21:08:36
罗杰斯:
哦，贵金属交易所。再说一次，中国是最大的生产国也是最大的消费国，是全球最大的贵金属买家。一旦市场足够开放，价格都将是由中国制定。没有理由让中国人去伦敦、纽约或美国其他地方查看黄金白银的价格。这里有历史原因，我理解。但等到人民币能自由兑换，市场足够开放了，制定价格的将是中国，而不是伦敦。伦敦离这里8个小时时差，你想知道黄金白银价格，为什么要等伦敦那边开始上班。不用这样，也不会这样，只要市场开放了就行。

2014-02-26 21:08:49
中国网:
但事出一定有因，您说“没有理由”？

2014-02-26 21:08:57
罗杰斯:
我说过这里有历史原因。但变化总会到来的。变化到来之后，人们也会随之改变。中国目前还没有开放货币和市场，但今年是2014年，而不是1914年，等中国做出改变，欧洲的地位将会被中国取代。当然，不是所有市场都如此，但主要市场会在中国。

2014-02-26 21:09:10
中国网:
我们记得您大学本科的专业是 “历史”，学习历史对你有何帮助？

2014-02-26 21:09:18
罗杰斯:
历史太重要了。我建议想要有所成就的年轻人都去看看历史。历史教给人们最重要的道理就是事情总在发生变化。你可以在历史上随便选一年。无论当年人们奉为圭臬的东西是什么，15年之后就全变了。你是哪年出生的？

2014-02-26 21:09:49
中国网:
我1989年出生。

2014-02-26 21:10:01
罗杰斯:
以1989年为例，你应该不记得当年的人们在谈论什么，但我敢说的是，2004年的世界已经大不相同。柏林墙在1989年倒了，当年的人们想不到俄罗斯的共产主义和苏联会走向尽头，但15年后，已经没有苏联了。那15年间世界发生了不可估量的变化。随便挑一年，比如1999年，你应该记得那年。看看之后15年发生了多大变化。历史会证明，无论你此时此刻怎么想的，15年之后都不再如此了。

2014-02-26 21:10:12
中国网:
请问陶总，您刚才提到了创新，我们这个交易所有哪些创新呢？

2014-02-26 21:10:33
陶行逸:
我想说一点我们最核心，最本质的创新就在于交易模式上。

2014-02-26 21:10:46
中国网:
也是东北亚贵金属交易所的优势？

2014-02-26 21:11:04
陶行逸:
我相信这会是我们区别于其他同行，或者说我们最大的优势所在。交易模式的创新它建立的基础在于去满足市场上的需求，基于这个模式，就会有出来的产品，如果这个模式是合适的，是好的，就意味着你的产品符合市场的需求，这是检验的标准。我们这个交易模式是混合制的交易模式，它包括了三个模块，场内的竞价，场内的询价和场外的询价，这在海外交易所行业来讲已经成为发展的潮流了，因为只有多样化的交易模式才能满足市场上投资者多样化的需求，这样才能把他们吸引进来到我们交易所来做交易，这样也才可能最大限度地创造这个市场的流动性，对交易所来讲，生存最根本的东西其实就是流动性，流动性好就会有更多的投资者进来做交易，这是一个非常正向的循环。这也就是我为什么说我们最大的创新在交易模式上，这是目前国内交易所所没有的，而且最大的难点在于，你设计了这个模式之后需要一个匹配的，开发的交易系统。这两者加在一起，是我们东交所以后和其他交易所体现出来最大的差别。

2014-02-26 21:11:30
中国网:
交易模式上的创新是一个优势，还有其他优势吗？

2014-02-26 21:11:39
陶行逸:
其他优势就是，比如说从资质上的，目前通过证监会牵头的部级联席会议制度审核的贵金属交易所，我了解到的，我们是首家，也是目前唯一一家，我相信这是从政府层面对我们综合实力各个方面的认可，包括我们运营管理团队。

2014-02-26 21:11:52
中国网:
有什么样的特殊之处呢？

2014-02-26 21:12:01
陶行逸:
我们很多团队都来自于海外，像交易所、大型的金融机构，香港交易所、高盛、美林这种大的交易所有十几年以上做交易系统研发，风控交易结算这方面的经验。因为对交易所来讲，很重要的是你要非常稳定地运转着，不能出问题，一旦出问题，这是系统性的问题，因为所有的投资者，人、财、物、信息都聚拢到你这里，你的责任是非常巨大的。对于新的行业来讲，就需要在海外运转很成熟的体系来支撑它发展，而不是纯粹靠自己来摸索。我理解的所谓改革开放几十年最大的经验其实就是吸收海外好的东西，结合中国本土的特色，做出我们自己的东西。

2014-02-26 21:12:12
中国网:
进行本地化，让它更适应本土的发展？

2014-02-26 21:12:20
陶行逸:
是的。

2014-02-26 21:12:30
中国网:
下一个问题问罗杰斯先生。美联储已逐步削减QE规模，以适度步伐退出量宽，您怎么评价这一举动？

2014-02-26 21:12:52
罗杰斯:
本来就不应该搞什么量化宽松。印这么多钱是个错误。历史上从来没有过成功案例，有时可能会有短期效果，但长期或中期来看从来不会起作用。这次也不例外。量化宽松政策已经是第三次了，但是失业率跟他们推出政策之前一样高。美国外债已经高得发指，美联储也一样，但最后没任何好结果。我们最后都得为此付出代价。他们说打算缩减额度，这是好事，虽然他们本来就不应该推出这政策。但是他们越早结束，对全世界各国就越好。但一旦他们终止量化宽松政策，我们就会遇到麻烦，这是毫无疑问。你拖的越久，到最后问题就越大。那样可不好玩，你应当小心谨慎，你应该担心而且做好准备。

2014-02-26 21:13:04
中国网:
为什么而做准备？

2014-02-26 21:13:15
罗杰斯:
为全球金融市场停止印钞之后即将遇到的大问题做好准备。这是有史以来头一回全球的几大中央银行都在印钞票。中国、日本、美国、欧洲、英国，大家都在印钞票。这样是行不通的。之前就有过教训，我们之后肯定会付出代价的。之后金融市场会有动荡，我不知道什么时候，也许是今年也许是明年，也许是2016年。到时会有很多人破产，很多人会遭受经济损失，他们肯定会抱怨。

2014-02-26 21:13:24
中国网:
但中国官方并没有承认人民币超发。

2014-02-26 21:14:01
罗杰斯:
咱们排除中国，假设中国确实没有在印钞票。但剩下四个却毫不避讳大方承认。安倍先生原话说的是如果迫不得已的话，他打算“无限量地印钞”。我们当然可以印一万亿的钞票。欧洲那边的原话是“不择手段”。可怜的英国人说“我可不想卷进来”。这四位比世界所有央行都要强大，而且我们知道他们一直在印钞。这样的话结果可不好玩，最后将会是一片灾难。

2014-02-26 21:14:12
陶行逸:
我说一下我的理解，我非常认可吉姆所说的，QE我们现在看到它所起的作用，但将来会付出很大的代价。货币政策从来不能解决结构性的问题。什么叫结构性的问题？比如说，金融危机其实就是个债务危机，美国个人、家庭、企业的负债太高了，杠杆太高了，所以出了问题。实际上，货币政策只能够为解决这种结构性问题争取一个时间，它不能化解它，比如我欠了很多钱，不是靠央行印钱，我的债务就没有了。最终还是要靠经济上、财富上的增长才能化解这个债务。我理解央行的QE（政策）其实只是用，现在给你吃这个鸦片，让你上瘾，让你感觉好，但最终的代价会非常非常大。

2014-02-26 21:14:19
中国网:
其实很短期的，需要有长远的眼光。

2014-02-26 21:14:28
陶行逸:
就像吉姆所说的，他喜欢历史，我们看一下有央行以来的经济史就可以发现，结构性问题现在不用谈了，根本不会有什么作用的。即便是周期性的问题，央行在解决周期性问题上的成功案例其实也不多，大家都说金融危机爆发之前格林斯潘是有史以来最伟大的央行，因为那时候全球经济在他所谓“魔法棒”之下处于高增长、低通胀所谓“进发女郎”的时代，但我们谁都知道，他其实是用一个又一个的财富泡沫去掩盖而已，最终对金融市场放松监管导致危机的爆发，那这个代价是非常大的；甚至我们这代人都要承受这个金融危机以及后续影响带来的变化。

所以，我不觉得这个QE是件好事儿，他现在实施到现在，怎么收回这个流动性是件非常非常（困难的事情）。这么说吧，伯南克的时代，大家把美联储主席当作了救世主，但现在美联储有史以来第一个女主席，我相信她也是会成为美联储历史上最难熬的一个主席，因为她所面对的问题是以前央行没有面对过的，没有路径可以依循。我们站在投资人、基金经理角度来讲很难想象央行会干出这样的事情。

2014-02-26 21:14:38
中国网:
罗杰斯先生，您认为美国退出量宽对世界经济和中国经济有怎样的影响？

2014-02-26 21:14:50
罗杰斯:
美国将会继续缩减QE规模，不会再购买这么多债券，但最终遭殃的还是金融市场。可能三个月之后，或者半年之后，具体什么时间我不知道。然后他们发现情况不对，然后采取措施，说“不好意思，我们不这么干了”，也许他们会多印点钱，股市下滑，他们会松一口气，也许股市还会上涨，但这就到头了。因为到时股市或中央银行会继续削减，这样一来大家都得倒霉，包括中国在内。中国在过去三十年来非常成功。可以说是过去三十年来全球最成功的国家。中国是全球最大的债权国。但中国还是没法跟美国、欧洲和日本的经济相比。他们的经济体量是中国的十倍。他们这些巨大经济体遇到问题，中国肯定会受到牵连。他们遇到的困难，也是大家共有的困难。但是，下次出现全球性（金融）问题，我还是宁愿当最大债权国而不是最大债务国。美国是最大的债务国，而且外债越来越多。中国是最大的债权国，而且作为债权国的状态越来越好。所以中国的现状不错，当中国人是个好事。

2014-02-26 21:15:00
中国网:
陶先生刚才说现在耶伦女士是美联储历史上最难熬的一个主席，您怎么看？

2014-02-26 21:15:21
罗杰斯:
她手头肯定有不少危机需要解决，那是她自找的。华盛顿那块大家都在说“多印钞票，多印钞票，这样债务上涨的问题就解决了”，这种不理智的行为她是难逃责任的。让我震惊的是，政府对于解决债务增长问题的办法，居然是继续借债。他们就是这么说的。他们都是成年人，但也会说这么幼稚的话。有些人竟然信了。美联储主席要遭殃了，伯南克先生、格林斯潘先生和耶伦女士的做法实在愚蠢。

2014-02-26 21:15:32
中国网:
让我们谈谈人民币，在和人民币的竞争中，美元会失去全球储备货币的地位吗？

2014-02-26 21:15:42
罗杰斯:
不会太快。不会是这月，也不会是这一季度，今年年内可能都悬。但最终会走到那步的。美国是历史上最大的债务国，而且欠的债越来越多。越来越多的人会背离美国，有些人已经这么做了。但话说回来，我购入美元的原因，是因为之后的一年、两年、三年内将会有全球性的动荡，届时很多人会逃到自己向往的避难港。他们认为美元就是避难港，但其实不是。之后肯定会有动荡，也肯定会有人买美元，我购入美元的原因就是因为这个。如果我足够聪明的话，时机成熟时我就会把手头的美元卖出。现在我不知道把美元放在哪合适，如果人民币势头不错，我可能会用美元购入人民币，或者其他货币。

2014-02-26 21:15:52
中国网:
所以您会把人民币留给您的女儿？

2014-02-26 21:16:04
罗杰斯:
是的，我有人民币，我女儿也有，我们很看好人民币之后的前景。但这不代表人民币会一路飙升，中国以后肯定也会遇到问题。所有货币都会经历波动，不过不要卖掉人民币，如果你卖的话，我就买走。你要是想卖人民币，我现在就买走。

2014-02-26 21:16:15
中国网:
请您对未来3-5年人民币的走势做一个预测。

2014-02-26 21:16:24
罗杰斯:
会上涨。不要卖掉人民币，如果你卖的话，我就买走。

2014-02-26 21:16:33
中国网:
陶总怎么看？

2014-02-26 21:16:46
陶行逸:
我相信我已经以实际行动表明了我的观点。我觉得人民币长期升值的趋势就代表着未来经济增长长期看好的前景，我们做了这个交易所，根扎在中国，希望把事业做得更大，其实就是基于对中国经济长期看好这个观点之上的，所以，我们也是长期看好人民币升值的前景。

2014-02-26 21:16:58
中国网:
我们继续谈交易所的话题，这个交易所我看到有吉林银行、浦发银行、哈尔滨银行等商业银行都成为了综合会员，中国银行也是东北亚贵金属交易所全面战略合作伙伴，为什么要引入这么多银行呢？

2014-02-26 21:17:07
陶行逸:
这也回到刚才所说的，我们看历史虽然很短，不管证券、期货还是保险、基金，所有的金融投资产品，只有进入到银行的体系里才能获得更大可能的发展，因为渠道和客户都在银行的体系里，这是银行带给我们最宝贵的财富，因为我们需要客户到我们这里做交易，这个市场才能发展起来，我们这个交易所才能发展起来。所以，在市场战略方面，我们一个很核心的方向是以后要和银行达成非常全面的、深入的合作，您所说的会员业务这块其实是个重点之一，包括以后的资金托管和结算，供应链上的融资、授信、货物的仓储物流，包括在我们的商业计划里也会引进一个大型商业银行作为我们的战略投资者，很简单，纯粹从商业化的角度来考虑就是，银行能为我们带来渠道和客户，当然，银行可以选择和我们合作，就是对我们的一种认可。因为像这种创新型的交易所只有我们才有商业银行进来当会员。

2014-02-26 21:17:23
中国网:
陶先生引入很多银行成为东交所的综合会员，您怎么评价？

2014-02-26 21:17:36
罗杰斯:
多多益善。市场里的参与者越多，市场就会变得越透明，前来参与交易的人也会越来越多，价格发现的准确性也会更高。此外，人数多了之后就更难操控，总有人想从背后暗箱操纵，只要是有钱的地方，我敢保证肯定会有人想做一些违法勾当。但随着市场的扩大，这种行为的难度也会越来越大，而且被抓的几率也是随之上升。所以应当鼓励更多人加入进来。

2014-02-26 21:17:47
中国网:
您有这么多钱，“赚钱”二字对您来说意味着什么？

2014-02-26 21:17:57
罗杰斯:
我不知道自己有没有那么多的钱，小钱还是有点的。钱对我来说没有用。金钱的唯一用处就是购买自由。我连手表都没有，我也没买过珠宝，我有车，不过那是我老婆买的。我从来都是一套房子，也不买游艇或飞机。我大学时候的衣服现在还留着。钱对我来说的唯一用处就是可以用来买自由。这样一来我就不用讨好那些我看不顺眼的人。当然，我有两个女儿，我得在她们身上花钱。但是，花钱花多了就是溺爱，这样对她们更不好。所以不能在孩子身上花太多钱。钱对我来说真是没什么用。

2014-02-26 21:18:08
中国网:
最后一个问陶总的问题，东北亚贵金属交易所联合长江商学院成立了中国交易市场研究中心，当时为什么要成立这个研究中心？有什么样的作用呢？

2014-02-26 21:18:16
陶行逸:
我相信这种研究中心定位为就是一个智力支持机构，就是类似于智库一样的，它给我们提供智力支持。对于一个新兴行业来讲，它有很多问题需要去研究，我们纯粹从企业经营者的角度其实是不够的，而长江商学院作为国际一流的商学院它有非常深厚的学术沉淀，又有国际化的教师队伍。通过和长江商学院的合作，我们希望它能够给不只是交易所，也包括整个行业提供很多的研究成果，相信对于交易所本身还是这个行业都有很好的促进作用。这是我们设立这个研究中心的目的所在。

当然，这个行业其实也是非常有趣的行业，这也是为什么我们商学院的教授愿意参与到这个事情来的一个很大的原因，因为我们在做的一些事情是中国以前没有谁做过的，这可以说是一个伟大时代之下的关于个人创造的伟大的梦想或者事业。这是吸引很多人参与到我们事业里面来，愿意帮助我们，关心我们一个很重要的原因。

2014-02-26 21:18:42
中国网:
罗杰斯先生，您最近的投资策略是什么？

2014-02-26 21:18:53
罗杰斯:
我最近的投资策略呢，我其实一直很稳定，没什么大变动，很少买入也很少卖出。自从十一月的（十八大）全体会议之后，我一直在中国找一些对我有益的机会。你知道，中国政府说我们要在这个领域里大量投入资金，我也应该这样做。中国政府比我有钱，他们也很聪明，也在干实事。我还在观察，我最近在中国金融市场做过几件购置。我还想在俄国买点东西，有关农业方面的。最近没什么新动作。全世界问题亟待解决，我最近只是静观其变，没买太多股份。大多数时候我只是坐着观察，看看窗外的世界。看看有什么值得入手的，如果有的话我就买。我还想买点白银，但短时间之内不会买，刚才提过这事，每次黄金价格下调，我就会买入一些白银。

2014-02-26 21:19:03
中国网:
您一直以来给投资者的建议中都有一条——“只投资你自己很了解的东西”，您个人最了解的投资领域有哪些？

2014-02-26 21:19:17
罗杰斯:
我只能算是样样稀松。不过我的确应该增加了解。确实有一些领域是我稍微擅长一些的，我对农业、中国、俄国的情况都有些许了解。每次我有新想法，我都会花很长时间了解，看看自己想的对不对。有些领域我了解得多，是因为随着年纪增长，经历自然也是越来越多。我1984年第一次来中国，中国经历了剧变。相比当年，我现在对中国的了解更多了，所以在中国做投资也更容易一些。跟原来相比，我现在对商品的了解更多了，因为我一直在关注，一直在积累经验。

2014-02-26 21:19:28
中国网:
您一直以来对俄罗斯都持悲观态度，但您现在似乎改变主意了。

2014-02-26 21:19:45
罗杰斯:
我第一次去俄国是1966年。那真是好久之前了。我一直对俄国缺乏信心，后来的46年一直如此。现在我在俄国做投资，是因为我看到了俄国的转变。大家都不喜欢在俄国投资，但那里的自然资源极其丰厚，而且整个国家也在经历剧变。当你找到了便宜而有价值的东西，再加上良性转变，你在这种地方投资通常能赚上一笔。如果我的猜测没错，只需要十年就能见分晓。

2014-02-26 21:19:55
中国网:
您在那发现商机了吗？

2014-02-26 21:20:06
罗杰斯:
我在莫斯科证券交易所。当时我也不敢相信，但普京决定让莫斯科成为全球的金融中心，他说这话的时候我笑个不停。但他手头有资金、有精力，也有能力办成这事。所以后来莫斯科证券交易所的情况有所改善。我后来还买下了俄罗斯航空。我手下有不少小型航空公司，包括很多在中国的航空公司。所以，我后来买下了俄罗斯航空。要知道几年前我都不敢坐俄航的飞机，因为我怕出事故，但现在我却拥有他们的股份，情况变得好多了。

2014-02-26 21:20:18
中国网:
非常感谢！由于时间的关系，访谈到这里就结束了。

2014-02-26 21:20:26
罗杰斯:
谢谢你！我很高兴接受你的采访。

2014-02-26 21:20:48
陶行逸:
谢谢！

2014-02-26 21:20:57
中国网:
（责编、主持人、文字整理：李虹霖；后期剪辑、包装：郭天虎；图片：寇莱昂；摄像：郭天虎庞睿）

2014-02-26 21:51:47