牛犁解读2014前三季度宏观经济形势_中国访谈

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专家解读2014前三季度经济形势

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时间：2014年10月23日15:00
简介：随着2014年第三季度宏观经济数据的陆续公布，我们再次聚焦我国经济形势。怎么看懂这些百分比所代表的含义？如何理解我们目前宏观经济的形势？下一步发展趋势如何？中国网《中国访谈》专访国家信息中心专家为您解析！

文字内容：

中国网:
“中国访谈·世界对话”，欢迎您的收看！随着2014年第三季度宏观经济数据的陆续公布，我们再次聚焦我国的经济形势，怎么看懂这些百分比所代表的含义？如何理解我们目前宏观经济的形势？下一步的发展趋势如何？中国网《中国访谈》专访了国家信息中心经济预测部宏观研究室主任牛犁。

2014-10-23 11:48:03
中国网:
牛主任您好，感谢您接受中国网的专访，您怎么评价前三季度经济运行的总体情况呢？

2014-10-23 11:48:32
牛犁:
应该说今年以来经济确实面临着一些下行的压力，但是总体上我们前三季度保持7.4%的增长是在一个合理的区间，而且经济增长，物价角度来看是非常温和的，就业前面三季度已经解决了1000万人的新增量，完成了全年的目标，因此，这样的增长也是相当不易的。

2014-10-23 11:48:42
中国网:
今年5月习总书记首次提出了“新常态”这样的概念，那么“新常态”有什么样的特点呢？

2014-10-23 11:48:53
牛犁:
今年以来，从中央高层的思路和角度，“新常态”成为最大的亮点。“新常态”不仅给经济、政治、社会（带来很大的影响），也将会给我们的方方面面带来很大的影响。

2014-10-23 11:49:03
牛犁:
第一，从经济的角度来看，首先经济增速的变化上，从我们过去接近两位数的高速增长，现在转向了中高速大概7%左右的增长上来。从经济增长结构上来看的话，我们过去更多是依赖工业的快速发展，现在是服务业发展的状态要好一些。所以，服务业的比重从去年首次超过二产，服务业比例的上升对于解决最大的民生，也就是就业问题会有很大的帮助。根据我的测算，每一个点的服务业的增长带动的就业要比二产多30%左右，所以从结构的角度来看，我们一、二、三产的比例应该说更加协调一些。

第二，从政策的角度来看，过去我们一旦经济遇到了困难，政府出台大规模的刺激计划，大规模的货币宽松，用的是这样一些办法，或者更深层次的，我们中长期来看，政府把利润、税收收了以后，更多又投资到经济当中去了，用于生产建设。但是“新常态”的角度来看，政策更多的是“微刺激”为主。我们经济阶段转轨了以后，单纯依赖大规模的刺激是解决不了现有问题的，或者说现在更多面临的是经济结构的深层次矛盾，我们大规模刺激的代价越来越高，但是政策的效益越来越低，有这样的特点。所以，我们更多的是要解决长期有些短板的地方，对于结构有帮助的地方，特别是通过加大改革的力度来解决这些问题。所以，政策的新常态下跟以往有着本质的变化，过去更多利用大规模的刺激，现在需要微刺激，过去直接参与到生产经营的过程当中去，现在政府要更多地创造良好的生产、经营环境，更多地以为老百姓提供公共服务为主，这样的一个阶段。

2014-10-23 11:49:11
中国网:
统计局公布的这些数据中，哪些让您尤为关注呢？

2014-10-23 11:49:28
牛犁:
从大的方面，第一大的数据，前三季度已经完成了1000万人的全年就业目标，应该说是最大的一个亮点，这是最主要的方面。从今年3月份起来，我们商事制度的改革，就是工商登记注册制度做出了重大的调整，包括注册资本的要求，办公场地这些明显地放宽了，再加上部分行政审批事项的减免或下放，所以，应该说注册的企业家数有了大幅度的增长，这里面新创造的就业是非常突出的。

第二，经济结构的改善上，和就业关联在一起，老百姓的收入应该说也还是不错的，城乡平均起来8.2%，要比7.4%的GDP水平是要高一些的。所以，收入水平也是在改善的过程当中。

第三，整体中国地区之间的差距也在缩小，总的来看，中西部地区速度要快一些，而东部转型升级的力度大一些，增速慢一些，所以，地区的差距在缩小，地区之间的协调性是在不断地提升。

第四，我关心的是节能减排的数据是非常突出的，前三季度单位GDP能耗下降了4.6%，这应该说是个非常不错的数据，表明我们能效水平是在改善的，当然这也是和我们能源、原材料、重化工业深度调整有一定的关系。

2014-10-23 11:49:46
中国网:
大家也非常关注一个数据，就是第三季度GDP增长7.3%，这是否符合您的预期呢？您怎么看待和第二季度比0.2个百分点的下降？原因是什么？

2014-10-23 11:50:07
牛犁:
7.3%的增长基本符合我个人的判断，也符合各个研究机构平均的预期。因为从经济运行情况来看，进入下半年以后，尤其是7月份、8月份，工业生产的减速还是非常明显的，特别是到8月份，突然间工业增速掉到了6.9%，发电量也出现了负值，所以，大家担心是比较多的。但这里面我个人需要强调，8月份工业的放慢，特别是电力出现了负增长，和天气有很大的关系，不仅是生产方面的结果，因为我们去年是多年一遇的高温天气，今年是基本恢复到正常的水平。所以，电力的需求量因为去年的高基数，所以低了大概2个百分点。如果把天气因素剔除，我们的用电量应该是正增长的，并没有出现负值。这些因素考虑进去的话，事实上我们的工业生产并没有想象中的那么差，这是经济运行的情况。

之所以经济减慢，从经济增长的动力角度来看，第一是投资需求近几个月是逐月回落，而且回落的幅度还是比较大的，前三季度已经掉到了16.1%，这比我预期的要跌得多一些，当月投资增速跌到了大概13.8%的水平。投资里，从房地产、制造业、基建这三大块来看都是在跌的，房地产投资跌得更多一些，比去年同期减慢了7.2个百分点，而制造业减慢了4.2个百分点，基建投资也是在放慢，但是它放慢的幅度比较小，比去年同期放慢了3.5个百分点，而且仍然保持着20.7%这样明显高出整体投资的水平，政府的着力点也是在这个地方，包括高铁、棚户区改造、城市基础设施等等，这些方面目前仍然是拉动经济增长的重要动力。这是投资增速比去年明显放慢了。

2014-10-23 11:51:44
牛犁:
第二，消费角度来看，尽管从月度之间名义的增速有所下滑，但这不是关键，因为这受到各个月度之间零售物价的波动可能高可能低（的影响）。我们关心的是，今年消费的实际增速也是比去年同期放慢了0.5个百分点。所以，最主要的投资和消费这两个动力都明显地比上半年和去年同期有所放缓，导致我们GDP比二季度有所放慢，而外贸需求的角度来说是基本稳定的，甚至略有恢复，这样的一个特征。

2014-10-23 11:52:08
中国网:
您刚才提到了城镇新增就业超过了1000万人，提前一个季度就完成了目标，为什么会在经济增速下滑的同时就业还能保持稳中有增的态势呢？

2014-10-23 11:52:28
牛犁:
就业的情况可以这么看，一是随着我们经济不断发展壮大，现在我们的经济总量要比以前大得多了，去年底是9.2万亿的GDP，五年前、十年前可能只有5万亿，也就是说现在1个点的GDP能够带来9000亿美元的增量，而以前只有5万亿甚至更少。所以，总量的增加会带来就业量的增加。

2014-10-23 11:53:22
牛犁:
第二，结构的变化，特别是服务业比重的上升。1个点的服务业的增速可以多拉动30%的就业，比制造业领域是要高的，这再通俗地讲，服务业，譬如说餐饮、理发、超市这些服务行当，尽管它创造的增加值比较低，但它需要的人手更多。而制造业某一个人看着一台机器，它可以创造很多的增加值，但它需要的劳动力相对较少，所以，这是经济结构随着我们工业化进程，服务业的上升这样的结构性变化带来的就业量的增加。从今年以来新增就业来看，确确实实差不多有7成是来自于服务业的，就是新注册的企业也更多的是以中小服务业这些为主的。

2014-10-23 11:53:36
中国网:
我们知道，中国劳动力市场越来越紧张，中国有没有到“刘易斯拐点”这个问题已经被大家说了好几年了，您持什么样的观点呢？

2014-10-23 11:53:48
牛犁:
这个应该说基本已经形成共识了，我们适龄劳动人口，也就是15—59岁这部分人占总人口的比例在2010年达到了峰值，2011年比例下降，2012年、2013年就业绝对数量，就是能够干活这部分人的绝对数量都开始减少了，所以，毫无疑问，“刘易斯拐点”已经出现了，我们人口红利开始逐步削弱了，所以迫切需要我们进一步地去挖掘现有的人口红利，特别是要进行“人才红利”的开发，提高劳动者的素质，提高我们劳动生产率，来解决经济增长可能减慢这样的态势。

2014-10-23 11:53:59
中国网:
您刚才也提到过，服务业占GDP的比重也持续超过了工业，这样的状态会持续吗？这样给中国经济带来什么样的影响呢？

2014-10-23 11:54:31
牛犁:
现在往往都说服务业再次超过了工业等等这样的说法。我个人觉得，更多的是由于近几年来，制造业严重的产能过剩，特别是能源、原材料这些重化工业面临着深度的调整转型压力，它的速度放得更慢了，而不是服务业加得更快了，相对而言，服务业发展得更为稳定一些，所以，看到服务业的速度要快于二产的速度。最主要的是，从三产比重角度，要考虑到价格的因素，服务业的价格，这几年来由于人口结构的变化和劳动力成本的上升，工资至少中低端的是在明显上升的，所以，服务领域的价格至少有4个多百分点（的上升），但我们看到工业品的价格PPI是负的。所以，名义增速角度，服务业要显著高于工业，这可能会成为我们经济工业化推进的阶段性特征。像欧美成熟的国家，工业完成了，服务业比重至少在70%以上的，我们现在才百分之四十六点几，显然是比较低的。从这个角度来看，产业结构的更替由原来传统的农业社会进入工业社会，再到后工业化社会，就是说服务业将逐步成为经济增长的主导产业，这是经济发展的基本规律。

2014-10-23 11:54:42
中国网:
我们知道，在过去十年的大部分时间里，房地产曾经是中国经济最主要的推动力，现今房地产在进行新一轮的调整，怎么样看待房地产业的调整和住房销量的下降，是不是还会持续呢？

2014-10-23 11:54:55
牛犁:
房地产的这轮调整和过去几年有很大的不同，过去几轮都是在“国八条”、“国六条”、“限贷限购”等等这些政策的强推之下短期内出现的一些调整，但是很快出现报复性反弹。可是最近两年，特别是新一届政府以后，没有出有关房地产新的一些调控措施，但市场从去年底到今年以来出现了明显的调整，这就是连续多年加大了卖地，大规模地去开发房地产，供应量增加了的一个结果，也就是说它是市场自发的一个调整，而恰恰市场的调整可能持续的时间要相对长一些，调整的幅度可能会多一些。尽管近期部分地区，包括限购这些已经放松了，9月30号央行也出台了金融稳定的一些措施，这些只是使房地产调整能够有序地进行，而不是个别地区出现过于大幅度的调整。

但从整体方向来看，我个人保守地估计，房地产市场至少要调整三年左右的时间。因为有这样的经验数据，根据国际上相应的发展阶段特征来看，一般来说房地产销售额占GDP比重在8%左右，可去年底我们房地产销售额占了GDP的14.3%，应该说比例明显地偏高，如果我们要调整到比例大体上和国际上相近发展阶段国家接近的话，至少需要三年左右房地产销售额的减速才能完成这样的调整过程。

2014-10-23 13:03:41
中国网:
对于房价走势您怎么看？

2014-10-23 13:06:11
牛犁:
房价我个人觉得，确实过去十年涨的是偏高的，毫无疑问，不要说一线城市，就是二三线老百姓都是难以承受的，所以进行适度、有序、合理的调整是迫切需要的，也是市场必然的规律，应该说确确实实中国人有自己的一些习惯特征，就是住房自有率确实偏高这样一些特征，但涨幅明显超过了老百姓的承受能力，进行适度的调整，这是必然的一个趋势。

2014-10-23 13:06:23
中国网:
中国经济的下行压力不小，那么面临这种压力我们应该怎么样去面对，未来会不会有大规模的经济刺激政策和措施呢？

2014-10-23 13:06:33
牛犁:
从政策的角度，今年以来反复地在争论，是强刺激还是微刺激等等，至少从政府的角度来看，思路应该是比较清晰的。

2014-10-23 13:06:42
牛犁:
第一，不会再出台大规模的强刺激措施，而是尽可能地去微刺激，而微刺激的措施更多的是去补那些历史的欠账、短板的那些领域，比如：一是基础设施方面，铁路基础设施，尤其中西部很缺；二是城市的地下管网基础设施，地铁、城际铁路这些是很缺的；三是老百姓现在面临最大的困惑，小孩上学难、养老难、看病难等等这些问题，恰恰是最大的公共消费的一些领域，政府需要加大这些方面的投入；四是老百姓的需求无非是呼吸上新鲜的空气，喝上干净的水，吃上放心的食品，但恰恰经过我们30多年快速工业化，重化工产品大规模地增长，消耗了能源、资源，所以污染排放非常得严重，我们做不到这一点了，那么政府在节能减排这些方面还需要很大的可做空间。这是第一大块，政府需要把这些欠账来补上。

2014-10-23 13:06:59
牛犁:
第二，从相对中期些来看，尽管我们储蓄率可能面临下降的趋势，资本积累对经济增长的贡献要减弱，但毕竟我们还是在50%左右，还是非常快的，我们资金来源还是比较足的。所以，结合第一大块，有那么多投资空间，又有资金，虽然资本对于经济增长的贡献可能是在逐步减弱，但仍然是最重要的贡献之一。

从内需政策角度来看，从国民收入蛋糕中，政府拿走税收，企业拿走利润，老百姓拿走可支配收入，确实现在政府拿走的越来越多，企业的比例基本稳定，老百姓的越来越少，这样造成了大家老说内需不足。但如果老百姓跟自己的过去，五年前、十年前一比的话，那么我们整个收入水平，生活状况改善的是非常显著的。

举个最典型的例子，十年前譬如一个中国的留学生要去美国上学，大包小包要在国内买上大量的东西带到美国去，因为那边太贵了，买不起；可是现在反过来了，我们出国的比例大幅度提升。今年据有关部门预计，出国旅游人数将突破1亿人次，所以，各个国家都高度重视中国人去他那儿旅游，特别是购物，我们购买力是很强的，各个国家都是非常欢迎的，现在中国人出去以后又是大包小包往来买东西，这充分反映出我们的收入水平和生活状况在显著改善这样的现状。所以，我们的消费动力应该也还是不错的，包括社会保障体系的完善，收入分配不断的推进，也包括前不久央企薪酬的改革，也是在缩小我们收入分配之间的差距等等。这些方面也是有一些不断完善的政策。

2014-10-23 13:07:09
牛犁:
从大的、更长期的政策角度，一是毫无疑问，全面深入贯彻落实改革，释放改革制度的红利，应该说大家已经慢慢地感受到了这些方面的进展；当然，还有另外一个动力是城镇化的推进，我们现在城镇化才刚刚过了一半，而且这其中的两点几亿农民工还没有真正成为市民，下一步的着力点是使得这些人成为真正的市民，他的消费能力会进一步地得到释放。所以，城镇化也成为未来我们政府着力去做的着眼点；第三，我们如何能够在更高层次上加大对外开放力度，传统普通商品我们都放开了，制造业这些是没问题的，但在金融、科技研发、物流，甚至娱乐文化、服务业等等这些产业领域，现在政府的管制还是非常多的，以自贸区这些为龙头，可能下一步就是其他的地方，也会扩大试点的范围。我们要尝试努力追上国际的这种潮流，服务领域加大开放的力度，也会带来我们对开放的溢出效应，政府也会在这些方面有一些做法来推动我们经济持续健康地发展。

2014-10-23 13:07:23
中国网:
我的最后一个问题就是，根据现在所掌握的数据，能否预测一下四季度经济运行的情况？

2014-10-23 13:07:34
牛犁:
根据现阶段经济走势来看，应该说投资需求还是个减慢的态势，而消费是基本稳定的，因为毕竟我们前三季度城乡居民收入比去年同期是略有增加的，也没有其他重大的冲击，而物价水平相对是温和的态势。所以，从这些角度来看，可能四季度经济基本趋稳，甚至存在着稳中略微放缓的特征。从全年来看，我们GDP增长7.4%或者7.3%，总的来说都是可以完成7.5%左右的预期调控目标，特别是就业提前完成了这样的目标。所以，要更多地重视经济增长的质量，效益的改善，老百姓能得到更多的实惠，而不是单纯的GDP数字非得要多少。

2014-10-23 13:07:45
中国网:
感谢您接受中国网的专访！

2014-10-23 13:07:54
中国网:
（责编/记者：李虹霖拍摄：刘哲图片：金建辉后期：周姗姗）

2014-10-23 16:10:34